کتابخانه، موزه و مرکز اسناد مجلس شورای اسلامی


صفحه اصلی » مشروح مذاکرات » مشروح مذاکرات مجلس ملی » دوره نوزدهم مجلس ملی

0.0 (0)
مشروح مذاکرات مجلس شورای ملى، دوره ‏19
[1396/06/04]

جلسه: 251 صورت مشروح مذاکرات مجلس روز پنج‌شنبه چهارم دی ماه 1337  

 

فهرست مطالب:

1- تصویب صورت‌مجلس

2- سؤال آقای دکتر سیدامامی راجع به تعداد و وضع تحصیلی محصلین ایرانی در آلمان و جواب آقای وزیر فرهنگ

3- قرائت تقاضای کمیسیون تحقیق سؤالات دایر به تمدید مدت رسیدگی به سؤال آقای عمیدی نوری درباره شیلات تا آخر اسفند و تصویب آن

4- شور دوم گزارش کمیسیون نظام راجع به اصلاح قانون سازمان اطلاعات و امنیت کشور و تصویب آن

5- شور اول گزارش کمیسیون فرهنگ راجع به استخدام معلمین خارجی جهت مدارس فنی و حرفه‌ای و کشاورزی و تکمیل کادر‌آموزشی فنی مدارس

6- تعیین موقع و دستور جلسه بعد- ختم جلسه

مشروح مذاکرات مجلس شورای ملى، دوره ‏19

 

 

جلسه: 251

صورت مشروح مذاکرات مجلس روز پنج‌شنبه چهارم دی ماه 1337

 

فهرست مطالب:

1- تصویب صورت‌مجلس

2- سؤال آقای دکتر سیدامامی راجع به تعداد و وضع تحصیلی محصلین ایرانی در آلمان و جواب آقای وزیر فرهنگ

3- قرائت تقاضای کمیسیون تحقیق سؤالات دایر به تمدید مدت رسیدگی به سؤال آقای عمیدی نوری درباره شیلات تا آخر اسفند و تصویب آن

4- شور دوم گزارش کمیسیون نظام راجع به اصلاح قانون سازمان اطلاعات و امنیت کشور و تصویب آن

5- شور اول گزارش کمیسیون فرهنگ راجع به استخدام معلمین خارجی جهت مدارس فنی و حرفه‌ای و کشاورزی و تکمیل کادر‌آموزشی فنی مدارس

6- تعیین موقع و دستور جلسه بعد- ختم جلسه

 

مجلس یک ساعت و چهل دقیقه پیش از ظهر به ریاست آقای عماد تربتی (نایب‌رئیس) تشکیل گردید.

1- تصویب صورت‌مجلس

نایب‌رئیس- صورت غایبین جلسه قبل قرائت می‌شود.

(به شرح زیر خوانده شد)

غایبین بااجازه- آقایان:

اکبر، مهندس فروغی، مجید ابراهیمی، دادگر، صادق بوشهری، فرود، دکتر حسن افشار، مسعودی، باقر بوشهری، صفاری، اخوان، دکتر جهانشاهی، دکتر سعید حکمت، امیربختیار، دکتر شاهکار، مهندس ظفر، خرازی، اسفندیاری، جلیلوند، اورنگ، سنندجی، رامبد، خلعتبری، دشتی، دکتر ضیایی، ذوالفقاری، بزرگ ابراهیمی.

غایبین بی‌اجازه- آقایان:

دکتر طاهری، کورس، دکتر فریون افشار، عبدالحمید بختیار، عامری، دکتر اصلان افشار، اریه، قرشی.

نایب‌رئیس- اهتراضی نسبت به صورت‌جلسه نیست؟ آقای مهندس اردبیلی.

مهندس اردبیلی- در اظهارات اینجانب اشتباهاتی است که اصلاح می‌کنم می‌دهم به تندنویسی.

نایب‌رئیس- چون اعتراض دیگری به صورت‌جلسه نشد لذا تصویب صورت‌جلسه اعلام می‌شود.

2- سؤال آقای دکتر سید امامی راجع به تعداد و وضع تحصیلی محصلین ایرانی در آلمان و جواب آقای وزیر فرهنگ

نایب‌رئیس- سؤالات مطرح است آقای دکتر سیدامامی.

دکتر سیدامامی- بنده از دولت سؤال کردم تعداد محصلین ایرانی در آلمان چقدر است و این که در جراید می‌نویسند محصلین ما در آلمان بد تحصیل می‌کنند و در آنجا گرفتن دیپلم از گرفتن گواهینامه دوچرخه‌سواری آسان‌تر است حق دارند یا خیر؟ عرض کنم نوشته این روزنامه‌ها و بیاناتی که از طرف مقامات سرپرستی می‌شود یک لطمه بزرگی به محصلین می‌رساند این اظهارات از طرفی روحیه محصلین را متزلزل می‌کند و از طرفی اولیاء محصلین که انتظار زیادی از آنها دارند نسبت به آنها بدبین می‌شوند در صورتی که بنده اطلاع دارم که محصلین ایرانی در خارجه از لحاظ تحصیل و استعداد در درجه اول هستند و همیشه پروفسورها از آنها تعریف کرده‌اند ما در خارج اشخاص تحصیل کرده‌ای داریم الآن پست‌های مهمی دارند ما الآن در امریکا دکترهایی داریم که امریکایی‌ها از وجود آنها استفاده می‌کنند و مقامات نسبتاً مهمی به آنها داده‌اند آن‌وقت خودمان آنها را تحقیر و مردم را نسبت به آنها بدبین می‌کنیم بنده حقیقت مطلب را می‌خواهم عرض کنم و آن این است که اگر ایرادی و اعتراضی هست در خود ما است و در تشکیلات و در اداره سرپرستی است (صحیح است) بنده نمی‌خواهم تعریف از دولت آلمان بکنم ولی خواستم عرض کنم که طرز تحصیل در آلمان بدتر از سایر کشورها نیست (صحیح است) اصول تدریس آنجا جور دیگری است آنها معتقد هستند که با زور و فشار محصل را نباید وادار به تحصیل کرد آنجا تحصیل آزاد است ولی آن‌طور هم که در جراید می‌نویسند آزاد نیست آنجا یک امتحان‌های ورودی هست حاضر و غایب هست برای محصلین طب و خیلی خیلی امتحان‌ها هست که بایستی محصلین در آن امتحانات حاضر بشوند و این نوشته‌ها اساساً خوب نیست عوض این که ما آنها را تشویق بکنیم که بیایند به مملکت خدمت بکنند برعکس کاری می‌کنیم که به کلی ناامید شوند اداره سرپرستی در آلمان خیلی خیلی ناقص است و خیلی کم است (یک نفر از نمایندگان- در همه جا این‌طور است) سرپرست‌های آنجا هم بسیار خوب کار می‌کنند بنده مجبورم اسمی از آقای دکتر عزیزی ببرم که بسیار جدی است و خوب رسیدگی می‌کند اما عده‌شان کم است آلمان کشوری است که بیش از همه جا در آنجا محصل داریم ولی اداره سرپرستی آنجا ناقص است دیگر باید از آقای وزیر فرهنگ تشکر بکنم چندی قبل به آقای نخست‌وزیر و به آقای وزیر فرهنگ گفتم عیبی که در آلمان هست رفتن محصلین به کازینوها است چون هیچ‌گونه مانع و رادعی نیست در این باره اقدام کرده‌اند و الآن ممانعت می‌کنند از قراری که شنیدم به طور مطلق اجازه نمی‌دهند که محصلین به کازینو بروند از این لحاظ خیلی متشکرم ولی تشکیلاتمان ناقص است و رسیدگی کامل نمی‌شود و چون در جراید مطلب بی‌اساس نوشته می‌شود بنده مخصوصاً سؤال کردم که جناب آقای وزیر فرهنگ بیایند و توضیحات بدهند و مردم از نگرانی بیرون بیایند یک موضوع دیگر که بایستی عرض کنم که آن هم بر خلاف حقیقت نوشته می‌شود این است که نوشته‌اند با عده زیادی که ما دانشجوی پزشکی در خارج داریم دیگر احتیاج به اعزام محصل برای پزشکی نخواهیم داشت. ما در ایران اگر حداقل نفوس را 20 میلیون نفر بگیریم اقلاً 20 هزار نفر طبیب لازم داریم در ممالک خارج که بهداشت آنها از ما بهتر است برای هر هزار نفر یک پزشک می‌خواهند در

+++

 امریکا براى هر ششصد نفر یک پزشک مى‌خواهند پس ما اگر براى هر بیست هزار نفر یک پزشک در نظر بگیریم ما احتیاج به 20 هزار طبیب داریم در صورتی که طبق آمارى که من خودم اطلاع دارم از وزارت بهدارى گرفتم بین سه تا چهار طبیب در تهران و شهرستان‌ها داریم و عده‌ای دانشجوى پزشکى داریم که رفته‌اند در خارج تحصیل می‌کنند وقتى بیایند اینجا اینها هم در حدود چهار پنج هزار نفر هستند پس هنوز خیلى مانده است که احتیاجات ما از نظر پزشک مرتفع بشود اینها مطالبى است که باید روشن بشود و مقامات مسؤل باید بگویند که این نوشته‌هاى جراید درست نسیت نه این که خودشان بیایند و این حرف‌ها را بزنند محصلینى که در خارج در شهرها تحصیل می‌کنند با اجازه سرپرست است جایش را آنها معین می‌کنند و کشورش را آنها معین می‌کنند دیگر گفتن این حرف‌ها درست درنمی‌آید این ضد و نقیض است بنده مخصوصاً از جناب آقاى وزیر فرهنگ تقاضا دارم که یک توضیحات کافى در اینجا بدهند که اسباب تشویق محصلین ایرانى در خارج بشود تا این که دیگران نگویند که محصلین منحرف شده‌اند و محصلین در شرایط نا مناسب زندگى می‌کنند این محصلین را ما وادار می‌کنیم که منحرف بشوند به خدا خودمان مسئول تمام کارها هستیم محصلین باید بیایند به این مملکت به این آب و خاک خدمت بکنند ما باید آنها را تشویق بکنیم نه این که آنها را متزلزل بکنیم. و در این تحصیلى که می‌کنند نگذاریم پیشرفت بکنند این صحیح نیست (صحیح است، احسنت).

نایب‌رئیس- آقاى وزیر فرهنگ.

وزیر فرهنگ (دکتر مهران)- از عده محصلین در آلمان سؤال فرموده‌اند ما در آلمان قریب چهار هزار محصل داریم و در حدود ده هزار و کسرى در خارجه داریم یک رقم بزرگ و عمده‌اى در آلمان هستند و این که فرمودند در آنجا تحصیلات آسان است و دیپلم به سهولت می‌شود گرفت مثل گرفتن گواهى دوچرخه‌سوارى است بنده همچو چیزى نشنیده‌ام (دکتر سیدامامى- در روزنامه‌ها نوشته‌اند) کدام روزنامه نوشته از قول چه کسى نوشته است؟ یک همچو چیزى نمی‌تواند صحت داشته باشد و یک مملکتى مثل آلمان که مرکز علم و صنعت است (صحیح است) و دانشمندان عالیمقامى دارد و دانشگاه‌هاى بزرگى دارد این حرف به عقیده بنده معنى صحیحى نمی‌تواند داشته باشد بخصوص که ما در آنجا عده زیادى محصل خوب داریم که مورد توجه دانشگاه‌ها هستند بنده خودم در دو سال قبل که به آنجا سفر کردم و در چند دانشگاه رفتم با محصلین و استادها تماس گرفتم استادان آنها خیلى از استعداد و هوش و لیاقت اطفال و جوان‌هاى ایرانى تمجید و تحسین می‌کردند و فارغ‌التحصیل‌هایى که مخصوصاً در رشته‌هاى پزشکى آنجا هستند همیشه ممتاز و قابل توجه هستند ما خودمان الآن در دانشگاه‌هاى تهران و همین‌طور در دستگاه‌هاى دیگر استادهایى داریم که اینها همه تحصیل‌کرده‌هاى آلمان هستند و همه داراى مقام بزرگ علمى مى‌باشند بنده خواستم عرض کنم که این حرف اصولاً صحیح نیست ولى یک نکته‌اى را باید عرض کنم و آن این است که شاید توهم از این بابت رفته است که البته هر کشورى یک سیستم تعلیماتى خاصى دارد و در آلمان ترتیب این است که در پنج نرمستر اول یعنى در دوره دو سال و نیم تحصیل در طب امتحانى نیست یعنى دروس را محصل تهیه می‌کند و بعد از پنچ نرمستر امتحان می‌دهد البته احیاناً ممکن است که بعضى از جوان‌ها رفته باشند آنجا و به امید این که بعد تحصیل می‌کنند این پنچ نرمستررا به بطالت گذرانده‌اند و در امتحان موفق نشده‌اند این حمل بر این شده است که این دانشکده‌ها خوب نیست با محصلین تحصیل نمی‌کنند بنده معتقد هستم که در همه جا خوب و بد هست در دانشگاه‌هاى خودمان هم محصلین خوب هستند محصلین بى‌استعداد و بااستعداد هر دو هستند ما نباید انتظار داشته باشیم که همه محصلینى که در آلمان هستند این سه چهار هزار نفر همه نابغه بشوند. البته هر کدام به فراخور استعداد و لیاقت خودشان تحصیل می‌کنند بعضى‌ها شاید در همان امتحان‌ها شکست می‌خورند مجبور می‌شوند برگردند چیزى که به عقیده بنده قابل توجه و اهمیت است این است که از یک طرف سرپرستى مراقبت و هدایت بکند محصلین را و دائماً در تماس باشد با دانشگاه‌ها و با محصلین که در واقع یک کمک و پشتیبانى براى آنها براى ادامه تحصیل باشد از یک طرف اولیاى محصلین که واقعاً علاقه‌مند به تحصیل فرزندانشان هستند تماس بگیرند با فرزندشان و وضع تحصیل آنها را مراقبت کنند و با دانشگاه‌ها تماس داشته باشند و با سرپرستى‌ها در تماس باشند و از اوضاع فرزندانشان واقف بشوند به صرف این که آنها را اعزام بکنند به خارج فکر بکنند که لازمه‌اش این است که درس منظم بخوانند اخلاقشان خوب باشد این‌طور نیست البته محیط‌ها مختلف است یک جوانى وارد یک محیطى مى‌شود که با وضع محیط خودش فرق دارد و طرز تفکر فرق می‌کند همین مثالى که برحسب تذکر خود آقاى دکتر سیدامامى فرمودند که بعضى از آقایان محصلین وقتى گاهى اوقات به کازینوها می‌روند به کافه دانسینگ‌ها می‌روند البته باید حتى‌المقدور مراقب بشود که نرود بخصوص در کازینوها که هیچ مورد ندارد البته وسایل تفریح‌هاى سالم براى جوانان فراهم است مسافرت هست وسایل علمى هست باید بپردازد به این نوع وسایل تفریح که بعضى مفاسد جلوگیرى بشود در این باب البته اقداماتى شده است موضوع این که ما پزشک به ‌اندازه کافى داریم و اگر محصلینى که در خارج هستند و تحصیل می‌کنند برگردند به حد کافى است و دیگر کسى براى تحصیل در این رشته نروند درست برخلاف آن عملى است که ما می‌کنیم ما الآن دانشجویان را تشویق می‌کنیم که براى تحصیل در این رشته‌ها بروند و علتش هم احتیاج مملکت است همین‌طور که جناب آقاى دکتر سیدامامى آمار فرمودند ما الآن بیست هزار نفر طبیب لازم داریم در صورتی که امروز ما 20 هزار نفر طبیب نداریم شاید یک چهارم، یک پنجم آن را هم نداریم ولى آن روزى که بیست هزار طبیب داشته باشیم باز هم تربیت طبیب‏ لازم است چون از یک طرف جمعیت در مملکت زیاد می‌شود و از طرف دیگر اطبا فرسوده می‌شوند و از کار می‌افتند و از طرفى هم علم طب رو به ترقى و تکامل است بایستى این کار همین‌طور ادامه داشته باشد و دنباله پیدا بکند به این جهت است که بنده عرض مى‌کنم چنین چیزى نیست و چنین اظهارى هم نشده ما هم دانشجویانى که براى رشته پزشکى بخصوص براى تحصیل دوره تخصصى به خارجه می‌روند بسیار تشویق می‌کنم (احسنت) راجع به سرپرستى فرمودند و البته ما سعى کردیم که سرپرستى‌ها تقویت بشوند و اشخاص صالح و علاقه‌مند در رأس سرپرستى ها قرار بگیرند و همان‌طور که فرمودند سرپرستى آلمان نسبت به سابق خیلى بهتر است ولى مطلبى که هست این است که باید سرپرستى‌ها به همان تناسبى که عده محصلین در کشورى زیاد مى‌شود توسعه پیدا بکند تا بتوانند وظایف خودشان را خوب انجام بدهند و ما در این باب پیش‌بینى‌هایى کرده‌ایم و قرار شد که براى سال 38 در بودجه اعتباراتى پیش‌بینى بکنیم که بتوانیم نواقصى که در سرپرستی‌ها از حیث عده کارمند و وسایل کار موجود است مرتفع بکنیم و نظر جناب آقاى دکتر سیدامامى تأمین بشود.

ثقةالاسلامى- سرپرست‌ها بدون اطلاع مسافرت نکنند.

نایب‌رئیس- آقاى دکتر سیدامامى‏.

دکتر سیدامامى- بنده عرضى ندارم جواب آقاى وزیر فرهنگ بسیار قانع‌کننده بود (احسنت).

3- قرائت تقاضاى کمیسیون تحقیق سؤالات دایر به تمدید مدت رسیدگى به سؤال آقاى عمیدى نورى درباره شیلات تا آخراسفند 37 و تصویب آن‏

نایب‌رئیس- درخواستى از کمیسیون تحقیق سؤالات رسیده است که عیناً قرائت می‌شود.

(به شرح زیر خوانده شد)

ریاست محترم مجلس شورای ملى

سؤال آقاى عمیدى نورى نماینده محترم مجلس شوراى ملى راجع به شیلات در تاریخ 26/10/36 به کمیسیون تحقیق ارجاع گردید چون کمیسیون در مدت دو ماهه مقرر نتوانست به رسیدگى خود پایان داده گزارش آن را تقدیم کند ضمن تقدیم گزارش جریان امر طرحى به امضاى عده‌اى از آقایان نمایندگان به مجلس تقدیم داشت که هر یک از مدت‌هاى رسیدگى به سؤال ارجاعى از مجلس شوراى ملى به کمیسیون تحقیق سؤالات به جاى یک ماه دو ماه تعیین گردد و در موارد ضرورت هم با تصویب مجلس قابل تمدید باشد. طرح مزبور که با قید دو فوریت تقدیم گردیده بود. در جلسه 9 اردیبهشت ماه 37 به تصویب نهایى رسید و از آن تاریخ دو ماه دیگر بر مدت رسیدگى به سؤالات افزوده شد در مورد سؤال مربوط به شیلات مدت رسیدگى از تاریخ 9 تیر ماه 37 منقضى گردیده است. در تاریخ 22 خرداد ماه 37 کمیسیون تحقیق فعلى رسمیت یافت و پس از انتخاب هیئت رئیسه خود ظرف چند روزى که به خاتمه مدت قانونى رسیدگى باقى بود به رسیدگى نهایى نشد و بعداز آن نیز تعطیلات تابستانى مجلس پیش آمد اینک چون مدت رسیدگى قانونى به این سؤال خاتمه یافته و قطعاً نظر مجلس شوراى ملى دایر به ارجاع سؤال به کمیسیون تحقیق به دست آوردن نتیجه قطعى رسیدگى است علیهذا گزارش امر را به این وسیله تقدیم و در صورتى که به ادامه رسیدگى موضوع از طرف کمیسیون تحقیق سؤالات موافقت دارند تمنی دارد بر حسب تصمیم متخذه در جلسه 9/2/ 1337 مجلس شوراى ملى اجازه داده شود که مدت رسیدگى به سؤال مزبور تا آخر اسفند ماه 37 تمدید گردید.

رئیس کمیسیون تحقیق سؤالات‏- عرب شیبانى‏

نایب‌رئیس- از طرف کمیسیون تحقیق طبق ماده واحده درخواست تمدید مدت تحقیقات بیشتر در این سؤال رسیده است براى مزید اطلاع آقایان عین ماده واحده که مستند کمسیون تحقیق است قرائت می‌شود تا آقایان با توجه به آن رأى بدهند.

(به شرح زیر خوانده شد)

ماده واحده- هر یک از مدت‌هاى مقرر در ماده واحده مصوب 4 تیر ماه 1336 راجع به سؤال آقایان نمایندگان مجلس شوراى ملى از آقایان وزیران به جاى یک ماه دو ماه تعیین می‌گردد و در موارد ضرورى هم با تصویب مجلس شوراى ملى قابل تمدید می‌باشد.

نایب‌رئیس- رأى می‌گیریم به تمدید مدت تحقیق درخواست کمیسیون تحقیق تا آخر اسفند ماه آقایانى که با این تمدید موافقند قیام فرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد به کمیسیون تحقیق ابلاغ خواهد شد.

+++

 

4- شور دوم گزارش کمیسیون نظام راجع به اصلاح قانون سازمان اطلاعات و امنیت کشور و تصویب آن‏

نایب‌رئیس- شور دوم لایحه ارسالى از مجلس سنا راجع به اصلاح قانون سازمان اطلاعات و امنیت کشور مطرح است قرائت می‌شود.

(به شرح زیر خوانده شد)

گزارش از کمیسیون نظام به مجلس شوراى ملى

کمیسیون نظام در جلسه 24 مهر ماه 1337 لایحه ارسالی از مجلس سنا راجع به اصلاح قانون سازمان اطلاعات و امنیت کشور را با حضور نماینده دولت براى شور دوم مورد رسیدگى قرار داده مواد مصوب مجلس سنا را تصویب نمود اینک گزارش آن را در تأیید خبر شور اول به مجلس شوراى ملى تقدیم مى‌دارد.

ماده اول- در مورد بزه‌هاى مصرح در قانون و سازمان اطلاعات و امنیت کشور مصوب بیست و نهم اسفند ماه 1335 هر گاه متهم نظامى یا کارمند نیروهاى مسلح شاهنشاهى باشد وظیفه ضابطین به عهده اشخاص مندرج در ماده 123 قانون دادرسى و کیفر ارتش و مأمورین سازمان ضد اطلاعات خواهد بود.

ماده دوم- مأمورین ضد اطلاعات در زمره ضابطین نظامى محسوب می‌شوند.

مخبر کمیسیون نظام- بزرگ ابراهیمى

گزارش از کمیسیون کشور به مجلس شوراى ملى‏

کمیسیون کشور در جلسه اول آبان ماه 1337 لایحه ارسالى از مجلس سنا راجع به اصلاح قانون سازمان اطلاعات و امنیت کشور را با حضور آقاى معاون وزارت جنگ براى شور دوم رسیدگى قرار داده با مواد مصوبه کمیسیون نظام موافقت نمود اینک گزارش آن را به مجلس شوراى ملى تقدیم می‌دارد.

مخبر کمیسیون کشور- رامبد

گزارش از کمیسیون دادگسترى به مجلس شوراى ملى

کمیسیون دادگسترى‏ در جلسه 10 آذر ماه 1337 لایحه ارسالى از مجلس سنا راجع به اصلاح قانون سازمان اطلاعات و امنیت کشور را با حضور آقاى معاون وزارت جنگ براى شور دوم مطرح و خبر کمیسیون نظام را تأیید و تصویب نمود اینک گزارش آن را به مجلس شوراى ملى تقدیم می‌دارد.

مخبر کمیسیون دادگسترى- عمیدى نورى‏

نایب‌رئیس- ماده اول مطرح است نظرى نیست؟ (اظهارى نشد) چون اظهار نظرى نسبت به ماده یک نشد لذا رأى می‌گیریم به ماده اول آقایانی که موافقند قیام فرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد ماده دوم قرائت می‌شود.

(به شرح زیر خوانده شد)

ماده دوم- مأمورین ضد اطلاعات در زمره ضابطین نظامى محسوب می‌شوند.

نایب‌رئیس- نسبت به این ماده هم اظهار نظرى نشده لذا رأى می‌گیریم به ماده دوم آقایانی که موافقند قیام فرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد کلیات آخر مطرح است آقاى ارباب مخالفید؟ بفرمایید.

ارباب- البته این اصلاحى که شده به نظر بنده حقاً هم باید همین‌طور باشد ولى چون صحبت از امنیت کشور هست بنده باز به خاطرم آمدیک تذکرى عرض کنم و آن این است که در مورد سرقت‌هایى که جریان دارد دستگاه‌ها با هم هم‌آهنگى ندارند (صحیح است) آنچه که بنده تحقیق کردم آگاهى خوب عمل مى کند ولى در دادسرا براى خیلى از جرم‌ها دلایل خیلى قوى مى‌خواهند یعنى پیشینه دزد را در نظر نمی‌گیرند دزد پیشینه‌دار که یک مرتبه دو مرتبه سه مرتبه سابقه دزدى دارد آن را باید یک عمل دیگرى با او بکنند (حشمتى- چه عملى؟) این را خود آقایان می‌دانند استدعا می‌کنم یک توجهى مبذول بفرمایند که این سارقین پیشینه‌دار تحت نظر یک فرماندار نظامى در راه‌هاى دور مشغول راه‌سازى بشوند و تحت نظر باشند هم مدتى که کار می‌کنند مزاجشان اصلاح می‌شود هم پول پیدا می‌کنند و هم دزدى و هم ناراحتى ریشه‌اش از بین می‌رود (صحیح است) این است که از این موضوع استفاده کردم چون صحبت از امنیت کشور در بین بود دولت به این قسمت لطفاً توجه بیشترى مبذول بدارد و یک فکرى بکنند (احسنت).

نایب‌رئیس- آقاى بزرگ ابراهیمى‏.

مخبر کمیسیون نظام (بزرگ ابراهیمی)- بنده چون مخبرم جناب آقاى ارباب مجبورم به آقا جواب عرض کنم این مطلبى که فرمودید با موضوع لایحه مربوط به هم نیستند راجع به هم‌آهنگى فرمودند البته در بین دزدها توى این مملکت خیلى خوب هم‌آهنگى هست اینها خیلى خوب هم‌آهنگند مطمئن باشید دزدبگیرها هم‌آهنگ نیستند (دولت‌آبادى- ایشان هم همان‌طور می‌گویند) بنده هم می‌دانم که ایشان چه فرمودند خواستم فرمایششان را تأیید کرده باشم اما راجع به این که مى‌فرمایید براى اینها یک قانون بگذرانید بنده خیال نمی‌کنم که دولت خودش در این زمینه اقدامى و کارى بکند جنابعالى و رفقا یک طرحى تهیه بفرمایید که هر کس دزدى کرد راه بندرعباس را بسازد اصل مقصود راه بندرعباس است یک طرحى تهیه بکنید بنده هم امضا می‌کنم بیخود به این موضوع کارى نداشته باشید چون مربوط نیست.

نایب‌رئیس- چون در کلیات آخر دیگر تقاضاى مذاکره و درخواست بحث نشده است لذا رأى می‌گیریم به مجموع مواد آقایانى که با مجموع مواد موافقند قیام فرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد. چون از مجلس سنا رسیده لذا براى اجرا به دولت ارجاع می‌شود.

5- شور اول گزارش کمیسیون فرهنگ راجع به استخدام معلمین خارجى جهت مدارس فنى و حرفه‌اى و کشاورزى و تکمیل کادر ‌آموزشى مدارس‏

نایب‌رئیس- لایحه دولت راجع به استخدام معلمین فنى و حرفه‌اى و کشاورزى مطرح است قرائت می‌شود.

(به شرح زیر خوانده شد)

گزارش از کمیسیون فرهنگ به مجلس شوراى ملى

کمیسیون فرهنگ لایحه شماره 4622 دولت راجع به استخدام معلمین مدارس فنى و حرفه‌اى و کشاورزى را با حضور آقاى وزیر فرهنگ مورد شور و رسیدگى قرار داده و با اصلاحاتى تصویب نمود. اینک گزارش آن را به مجلس شوراى ملى تقدیم می‌دارد.

ماده 1- به وزارت فرهنگ اجازه داده مى‌شود جهت تکمیل کادر‌آموزشى مدارس فنى و هنرى و حرفه‌اى و کشاورزى در مرکز و شهرستان‌ها عده‌اى معلم و استادکار از اتباع کشورهاى آلمان غربى، اطریش، امریکا، فرانسه، انگلیس، بلژیک، سویس، ایتالیا و ژاپن استخدام نماید معلمین و استادکاران مزبور حداکثر براى مدت سه سال استخدام مى‌شوند و تمام وقت رسمى به تدریس و خدمت در کارگاه‌ها و مزارع مشغول خواهند بود و به‌هیچ‌وجه حق اشتغال به کار دیگرى ندارند و حقوق هر یک از معلمین و استادکاران از ماهى چهل هزار ریال تجاوز نخواهد نمود که نصف آن به ریال و نصف دیگر به ارز پرداخت مى‌شود و هر یک از آنان در سال حق یک ماه مرخصى با استفاده از حقوق خواهند داست به علاوه هزینه مسافرت خود و زن و فرزندان کمتر از 18 سال هر یک را وزارت فرهنگ پرداخت خواهد نمود سایر وزارتخانه‌ها نیز می‌توانند از مقررات این ماده براى استخدام معلمین مدارس فنى خود با نظر وزارت فرهنگ استفاده نمایند.

تبصره- سایر شرایط و مقررات استخدام معلمین و استادکاران مذکور طبق قانون استخدام اتباع خارجى مصوب عقرب 1301 خواهد بود.

ماده 2- وزارت فرهنگ می‌تواند براى تکمیل کادر تعلیماتى مدارس عالیه فنى که دوره تحصیلات آنها کمتر از لیسانس نباشد ایرانیانى را که در یکى از رشته‌هاى فنى داراى تحصیلات درجه دکترى یا معادل آن باشند با پایه یک دانشیارى استخدام نماید ترتیب استخدام این قبیل دانشیاران و همچنین ترفیعات آنان به مقام استادى طبق قوانین مربوط به انتخاب دانشیاران و استادان دانشگاه خواهد بود. و نیز براى تأمین کادر دبیرى مدارس عالیه فنى و هنرستان‌ها و دبیرستان‌ها و دانشسراهاى کشاورزى وزارت فرهنگ می‌تواند کسانى را که داراى درجه مهندسى معادل لیسانس یا فوق لیسانس در رشته‌هاى فنى یا کشاورزى باشند با پایه یک دبیرى مطابق مقررات مربوط به دبیران استخدام نماید ترفیع این دبیران نیز تابع مقررات قانون استخدام دبیران خواهد بود.

ماده 3- وزارت فرهنگ در صورت احتیاج می‌تواند پایه دبیرى یا ادارى دارندگان تحصیلات دکترى یا معادل آن را در رشته‌هاى فنى یا کشاورزى به شرط آن که لااقل مدت هشت سال در مدارس عالى فنى یا کشاورزى سابقه تدریس داشته باشند به مأخذ آخرین حقوق دریافتى به پایه دانشیارى تبدیل نماید و همچنین می‌تواند با پایه ادارى دارندگان تحصیلات لیسانس یا فوق لیسانس در رشته‌هاى فنى یا کشاورزى را به شرط آن که در موقع تصویب این قانون لااقل سه سال در مدارس فنى یا کشاورزى سابقه تدریس داشته باشند به مأخذ آخرین حقوق دریافتى به پایه دبیرى تبدیل نماید این قبیل اشخاص باید منحصراً در مدارس فنى و کشاورزى خدمت نمایند در غیر این صورت رتبه آنها به صورت اول برمى‌گردد.

تبصره- در صورتی که مجموع حقوق و کمک مشمولین ماده فوق از مجموع حقوق و کمک یک پایه دانشیارى و یا دبیرى زیادتر و از پایه بالاتر کمتر باشد پایه بالاتر اعطا مى‌گردد.

ماده 4- حقوق معلمین مدارس فنى و کشاورزى که از محل اعتبارات سازمان برنامه استخدام شده و در هنرستان‌ها و مدارس کشاورزى خدمت نموده یا مى‌نمایند از تاریخ 18 اسفند 1335 از محل اعتبار بودجه وزارت فرهنگ بر مأخذ پیمان‌نامه آنها قابل پرداخت می‌باشد.

ماده 5- به معلمینى که لازم باشد تمام روز در هنرسراى عالى فنى و یا در دانشکده‌هاى فنى و مدارس فنى و حرفه‌اى به کارهاى تعلیماتى یا عملى یا نظرى اشتغال ورزند فوق‌العاده اضافه کار مقطوع طبق آیین‌نامه‌اى که با موافقت وزارتین دارایى و فرهنگ تنطیم مى‌شود پرداخت خواهد شد مقررات خدمت تمام روز معلمین و همچنین دروسى که ایجاب می‌کند معلمین آن تمام روز را خدمت کنند باید به تصویب شوراى عالى فرهنگ برسد این‌گونه معلمین و استادکاران حق اشتغال به خدمت دیگرى را ندارند.

ماده 6- وزارت فرهنگ مجاز است

+++

 استادکاران ماهر ایرانى در رشته‌هاى مختلف را که براى تعلیم در مدارس فنى و حرفه‌اى و هنرى و کشاورزى احتیاج دارد در صورتی که صلاحیت و مهارت آنها مورد گواهى استاد یا معلم درس و شوراى مدرسه مربوط باشد به عنوان استادکار به طور روزمزد به کار بگمارد میزان دستمزد این قبیل استادکاران در هر سال با موافقت وزارت دارایى از طرف وزارت فرهنگ تعیین مى‌گردد.

تبصره- وزارتخانه‌هایى که داراى مدارس حرفه‌اى و فنى می‌باشند می‌توانند از این ماده استفاده نمایند.

ماده 7- وزارت فرهنگ براى اجراى این قانون می‌تواند از مجموع اعتبارات پرسنلى بودجه خود استفاده نماید.

ماده 8- وزارت فرهنگ مأمور اجراى این قانون می‌باشد.

مخبر کمیسیون فرهنگ- مهندس جفرودى‏

گزارش از کمیسیون بودجه به مجلس شوراى ملى

کمیسیون بودجه در جلسه 12/9/1337 لایحه دولت راجع به استخدام معلمین مدارس فنى و حرفه‌اى و کشاورزى را با حضور آقاى وزیر فرهنگ مطرح و با گزارش کمیسیون فرهنگ موافقت نمود اینک خبر آن را جهت تصویب مجلس شورای ملى تقدیم می‌دارد.

مخبر کمیسیون بودجه- جلیلى‏

گزارش از کمیسیون امور خارجه به مجلس شوراى ملى‏

کمیسیون امور خارجه لایحه دولت راجع به استخدام معلمین مدارس فنى و حرفه‌اى و کشاورزى را با حضور آقاى وزیر امور خارجه مورد شور و رسیدگى قرار داده خبر کمیسیون فرهنگ را تأیید و تصویب نمود و اینک گزارش آن را به مجلس شوراى ملى تقدیم مى‌دارد.

مخبر کمیسیون امور خارجه- مرآت اسفندیارى‏

گزارش از کمیسیون امور استخدام به مجلس شوراى ملى‏

کمیسیون امور استخدام در جلسه نهم آذر ماه 1337 با حضور آقاى وزیر فرهنگ لایحه دولت راجع به استخدام معلمین مدارس فنى حرفه‌اى و کشاورزى را مورد رسیدگى قرار داده و پس از مذاکرات لازم خبر کمیسیون فرهنگ را عیناً تأیید و تصویب نمود اینک گزارش آن را به مجلس شوراى ملى تقدیم مى‌دارد.

مخبر کمیسیون امور استخدام- احمد مهران‏

نایب‌رئیس- کلیات مطرح است آقاى مهندس جفرودى‏.

مهندس جفرودى- وظیفه‌اى که در دفاع از این لایحه به عنوان مخبر کمیسیون به عهده بنده واگذار شده است انجامش براى بنده بسیار مشکل است براى این که بنده به عنوان مخالف با این لایحه اسم‌نویسى کرده‌ام و حالا هم نظریاتم را به عنوان مخالف به عرض مجلس شوراى ملى مى‌رسانم. در حال حاضر این لایحه یکى از مضرترین لوایحى است که از نظر فرهنگ تقدیم مجلس شده است براى این که از خود این لایحه ضرر و زیانش پیدا است یک ماده اول گذاشته‌اند به عنوان مدارس حرفه‌اى و بعد مى‌خواهند اشخاص را طبق مواد 2 و 3 و تبصره‌ها و غیره از هر جایى بیاورند به عنوان استاد و معلم و فوق‌العاده‌هایى بدهند که هیچ یک از اینها به عقیده بنده براى تدریس در مدارس حرفه‌اى به دلایلى که به عرض خواهم رسانید صلاحیت ندارند (صفارى- پس با مدارس حرفه‌اى موافقت دارید) عرض می‌کنم ایرادات بنده دو قسمت می‌شود یکى به تعلیمات نظرى فعلى جمیع دبیرستان‌هاى ایران قسمت دوم مربوط است به این لایحه دو قسمت را یکى بعد از دیگرى به عرض می‌رسانم. کسانى که امروز یا دیپلمه متوسطه می‌شوند یا لیسانسیه به معلومات اینها نگاه کنید و ملاحظه بفرمایید تا چه‌ اندازه سطحى و نظرى است شاگردى که فارغ‌التحصیل متوسطه ایران می‌شود نام ده تا گل را نمی‌داند وقتى که به مغازه شیرینى‌فروشى می‌رود اسم شیرینى‌ها را نمی‌داند می‌گوید از این می‌خواهم یا از آن می‌خواهم ملاحظه بفرمایید این فارغ‌التحصیل متوسط ایران وقتى که به مغازه لوازم الکتریکى می‌رود وقتى می‌خواهد لوازم اولیه زندگیش را بخرد اسمش را نمی‌داند با ایما و اشاره و با نشان دادن و دیدن نمونه ممکن است چیزى بخرد اما به همین آدم مطالب مهمى از نظر تاریخ، جغرافیا و ادبیات یاد داده‌اند (وزیر فرهنگ- آن کسى را که می‌فرمایید این را هم نمی‌داند) جناب آقاى وزیر فرهنگ هم می‌فرمایند که این مطالبى را که در متوسطه درس می‌گویند آن را هم نمی‌دانند (وزیر فرهنگ- گفتم چنین شخصى این را هم نمی‌داند) کسى که دوازده سال در مدارس متوسطه ایران درس خوانده است نقشه مملکتش را نمی‌تواند به طور تقریب رسم بکند (یک نفر از نمایندگان- این صحیح است) شاید از هر کلاس یک یا دو نفر قادر باشند به این که از تعلیمات نظرى که به آنها می‌دهند مطالبى را طوطى‌وار منعکس کنند ولى اکثریت قاطع اینها از این عملى که به اینها در مدارس متوسطه می‌آموزند به‌هیچ‌وجه نمی‌توانند نه به جامعه افاده کنند نه خودشان بهره‌اى ببرند یک آزمایش کافى است که از این دانش‌آموزان مدارس متوسطه به عمل بیاید تا صدق عرایض بنده روشن بشود و حال این که ما بیش از 22 درصد از بودجه مملکت را صرف تربیت و تعلیم جوانانمان می‌کنیم نتیجه‌اى که مى‌گیریم به صورتى است که به عرض رساندم دلیل دوتا است یکى آن است که به اعتقاد بنده وزارت فرهنگ سبک تعلیمات قدیم را در ایران ادامه مى‌دهد که به حال این مملکت بسیار مضر است وظیفه اساسى وزارت فرهنگ چنانچه خود آقاى وزیر فرهنگ هم چند باز در کمیسیون فرهنگ فرموده‌اند این است که فکرى بکنند و متناسب با حوایج این مملکت فرهنگ تازه‌اى به وجود بیاورند و حال این که همان سبک کهنه قدیم با یک مشت محفوظات در مدارس ایران معمول است یک دلیل بارز عرایض بنده این است که کسانی که از مدارس متوسطه بیرون می‌آیند با ماهى دویست تومان حاضرند در هر جایى براى هر کارى استخدام بشوند و کاربراى آنها نیست راى این که آنها هیچ چیز نمى‌دانند همه ساله در حدود اواخر مرداد ماه و شهریور ماه هجوم فارغ التحصیل‌ها به دانشگاه‌هاى ایران زیاد می‌شود 13 هزار نفر در سال گذشته داوطلب ورود در دانشگاه‌هاى ایران بودند و دانشکده‌ها بیش از سه هزار نفر محل نداشتند اساساً چرا باید در یک مملکتى که داراى برنامه‌هاى عمرانى وسیع است 13 هزار نفر به سوى دانشگاه بروند بنده آمار یکى از استان‌هاى کشور آلمان را به عنوان نمونه در این جا به عرض می‌رسانم تعداد دانش‌آموزان مدارس ابتدایى یکى از استان‌هاى آلمان بالغ بر 552 هزار نفر است از این 522 هزار نفر 140 هزار نفر از شش ابتدایى وارد مدارس حرفه‌اى مى‌شوند 68 هزار نفر وارد مدارس متوسطه می‌شوند فقط 11 هزار نفر وارد دانشگاه می‌شوند الآن که موتور برق و سایر صنایع این کشور را در غالب کشورهاى دنیا و بازارهاى دنیا ملاحظه می‌فرمایید یک سرش همین است که وزارت فرهنگ این وظایفش را روى احتیاجات و حوایج حقیقى مملکت انجام می‌دهد از 522 هزار نفر دانش‌آموز ابتدایى یکى از استان‌هاى آلمان 140 هزار نفر وارد مدارس حرفه‌اى مى‌شوند 68 هزار نفر یعنى کمتر از نصف وارد مدارس متوسطه مى‌شوند ما ثروت مملکتمان را مى‌دهیم که مدارسمان را اداره کنیم اشخاص را تربیت کنیم در صورتی که وجود یک نفر از آنها براى این کشور مفید نیست (صفارى- این لایحه براى همین است) حالا عرض می‌کنم که این لایحه چقدر ضرر دارد ماده اولش می‌گوید که عده‌اى را از خارج استخدام بکنند براى مدارس حرفه‌اى و در ماده سوم مى‌گوید وزارت فرهنگ درصورت احتیاج می‌تواند پایه دبیرى یا ادارى دارندگان تحصیلات دکترا یا معدل آن در قسمت‌هاى فنى یا کشاورزى به شرط آن که یعنى این اشخاص داراى تحصیلاتى هستند آمده‌اند مدیرکل شده‌اند سوابقى دارند یک دو ساعتى هم در هفته اینها درس گفته‌اند این آقا می‌خواهد بیاید مدرسه حرفه‌اى را ادراه بکند بنده خیلى خوشحال می‌شدم که جناب آقاى وزیر فرهنگ تشریف مى‌آوردند پشت تریبون و می‌فرمودند که کشور ایران امروز به چند نفر تکنیسین احتیاج دارد چون اگر وزارتخانه‌اى ک مأمور تربیت افراد این مملکت است این آمار را نداشته باشد نمی‌تواند وظیفه‌اش را چه از نظر ادراى و چه از نظر مملکتى و چه از نظر وجدانى انجام بدهد امروز برنامه‌هاى عمرانى وسیعى خوشبختانه در سرتاسر کشور در دست اقدام است ما براى اجراى این برنامه در ایران آدم نداریم براى آن که آقایان بدانند که اهمیت یک تکنیسین و مدارس حرفه‌اى در سرنوشت یک جامعه یک جامعه‌اى که برنامه‌هاى عمرانى در دست دارد تا چه‌ اندازه است یک مثال براى آقایان می‌زنم و آن نصب یک کارخانه قند است یک کارخانه قندی که از پایه‌هاى ساختمانش جمیع قسمت‌هایش را از خارج مملکت وارد می‌کنیم و می‌خواهیم نصب بکنیم به ازای 10 نفر مهندس ما 120 نفر تکنیسین و 100 نفر کارگر ساده لازم دارد تا یک کارخانه قند را در ایران بتوانیم در مدت 10 یا 8 ماه نصب بکنیم این کار احتیاج به وجود 10 نفر مهندس دارد ولى 120 نفر تکنیسین که مأمور کابل‌کشى برق در قسمت‌هاى مختلف این کارخانه باشند و صد نفر کارگر می‌خواهد یعنى ما براى هر مهندسى که در ایران وجود دارد باید 12 نفر تکنیسین و 10 نفر کارگر ساده داشته باشیم تا او بتواند کارش را انجام بدهد آقایان به بنده بفرمایند غیر از مهندسینى که از دانشکده فنى ایران یا دانشکده کشاورزى فارغ‌التحصیل می‌شوند در کدام یک ازمدارس ما که زیر نظر وزارت فرهنگ است این 12 نفر تکنیسین یا آن ده نفر کارگر تربیت مى‌شوند می‌فرمایید به موجب این لایحه‌اى که آورده‌اید ما می‌توانیم این افراد را تربیت بکنیم اما این لایحه یک دانشکده مهندسى است یعنى می‌خواهند آن یک نفر را تازه درست بکند این لایحه براى تکنیسین و کارگر ساده نیست مطلقاً کسى که استاد مى‌شود (این در صلاحیت من است که عرض بکنم) این استاد نمی‌تواند آدمى را در مدرسه حرفه‌اى تربیت بکند نمی‌تواند کسانى را که شما می‌خواهید آن استاد یا آن دانشیار افرادى را از نظر حرفه تربیت بکنند اینها مهندسین عالى‌مقام و اشخاص عالی‌مقام تربیت می‌کنند ولى قادر نیستند تکنیسین و استادکار تربیت کنند وزارت فرهنگ می‌گوید من قبل از این که مدارس حرفه‌اى را دایر بکنم باید براى مدارس معلم تربیت بکنم این حرف اصولاً صحیح است ولى این مدرسه آن مدرسه نیست و کسانى که بعد از ده سال از اینجا فارغ‌التحصیل می‌شوند نمى‌توانند مدارس حرفه‌اى را اداره

+++

 کنند چرا بنده امروز این لایحه را مفید نمی‌دانم براى این که بودجه مملکت متأسفانه محدود است و ما یک درآمد محدودى داریم و باید این درآمد محدود را براى کارهاى بسیار مفید در درجه اول خرج کنیم البته کشور هر ‌اندازه دانشکده پزشکى و کشاورزى و فنى داشته باشد بسیار خوب است ولى الآن مثال زدم به ازای هر مهندسى براى هر کار فنى باید 12 نفر تکنیسین و ده نفر کارگر تربیت کرد یک راهى می‌خواهند بسازند هر روز داد انتقاد همه ما از پشت این تریبون بر علیه دستگاه‌هاى راه‌سازى براى خرابى راه‌ها بلند است و حق هم داریم این راه چه می‌خواهد یک راهى که 50 کیلومتر باشد یک مهندس رئیس کارگاه می‌خواهد دو تا مهندس زیردست آن رئیس و دو تا مکانیسین که مطلقاً در ایران نیست و لااقل 13 نفر راننده غلطک می‌خواهد که مطلقاً در ایران پیدا نمى‌شود و پنجاه کیلومتر راه را درظرف دو سال و نیم انجام شود لااقل 10 نفر راننده تراکتور می‌خواهد که در ایران وجود ندارد و لااقل 5 نفر موتوریست می‌خواهد که آنجا پاى ماشین سنگ‌شکنى بایستد وسنگ تهیه کند و لااقل چهار نفر راننده بیل مکانیکى فنى می‌خواهد که بتواند این دستگاه را راه ببرد که در ایران وجود ندارد که هیچ‌کدام اینها در ایران وجود ندارد (احمد مهران- و به همین دلیل در ساختن راه‌ها تأخیر شده است) این وظیفه وزارت فرهنگ است که این اشخاص را تربیت بکند حالا حقوق اینها را ببینید یک نفر دیپلمه متوسطه که 12 سال درس خوانده است بیکار است چون علم او فایده‌اى به حال جامعه ایرانى ندارد و یک نفر لیسانسه حاضر می‌شود با چهارصد تومان در ماه کار کند ولى کار نیست اما این افراد فنى که عرض کردم چقدر می‌گیرند راننده غلطک حداقل حقوقش در ایران 700 تومان است راننده بیل مکانیکى 1700 تومان دو برابر حقوق تجدید نظر شدة رتبه 9 امروز راننده تراکتور 1200 تومان می‌گیرد. ما جوان‌هاى خودمان را مى‌سپاریم به وزارت فرهنگ که فردا اینها هم به کشورشان خدمت بکنند و هم به خودشان اینها وقتى از مدرسه در می‌آیند چیزى نمی‌دانند چاره‌اى نیست باید فقط به عنوان کارمند دولت استخدام بشوند و حال آن که از طرف دیگر همان‌طورکه مثال زدم مملکت احتیاج مبرم به وجود اینها دارد ما در سرتاسر ایران اکنون به مفهوم تکنیسین نداریم اگر ما بخواهیم یک دست مبل قشنگ بسازیم در تمام ایران دوتا مبل‌ساز هست که هر دو خارجى هستند و ساکن تهرانند ما امروز براى انجام کارهاى برقمان الکتریسین نداریم ما براى کارهاى آهنگرى‌مان تعداد معدودى متخصص داریم که در زمان مرحوم ارجمند در ایران شروع به کار کردند و حالا یک چند کارخانه داریم ما براى کارهاى خودمان جوشکار نداریم حتى کارپرداز نداریم سازمان برنامه می‌رود کارپرداز با ماهى 1200 دلار از خارج از کشور استخدام مى‌کند براى اداره مهمانخانه‌ها ما می‌رویم از سویس آدم می‌آوریم به بنده بفرمایید کدام‌یک از وزارتخانه‌هاى دولت مسئول مجلس هستند مأمور تربیت افرادى هستند که به وجود آنها براى شروع به کار تمدن صنعتى در ایران در درجه اول ضرورت است کدام‌یک از این وزارتخانه‌هایى که مسئول مجلس هستند مأمور تربیت اینها هستند؟ برحسب مصوبات مجلس باید 84 میلیارد ریال‏ که سهم مهمى از آنها خرج شده است به دست سازمان برنامه در این کشور خرج شود اگر این افراد وجود ندارند چه جورى این پول خرج مى‌شود؟ یا همان‌طوری که سازمان برنامه در این دو ماه اخیر تصمیم گرفته است باید منحصراً افراد و اشخاص خارجى بیاورد در حالی که موقعى که ما در این مجلس به لایحه فقط رأى می‌دادیم و فکر می‌کردیم که اگر سهمى از اینها به عنوان شرکت به جیب خارجى‌ها می‌رود لااقل آن قسمت که مربوط به انجام کارهاى عمرانى در ایران است نصیب ملت می‌شود در صورتی که ترتیبى شده که از این به بعد به جیب افراد مهندس و تکنیسین‌هاى خارجى خواهد رفت (صحیح است) آقایان اگر به حقایق این امر واقف هستند بنده این را به عرض مجلس شورای ملى می‌رسانم تا مستحضر باشند اگر بعضى کارها باشد که یک سال دو سال تأخیر شده شاید مهم نباشد ولى کار معلم و تربیت هر روز تأخیرش به ضرر این مملکت است امسال 16 هزار نفر از این مدرسه‌ها بیرون می‌آیند سال بعد 20 هزار نفر هر سال عده‌اى از این وجودهاى عاطل و بی‌سواد تقدیم جامعه می‌شود و مبالغ هنگفتى از بودجه مملکت صرف تربیت اینها می‌گردد زیان سیاسى که مدارس فعلى ما براى کشور دارد آن را هم بنده عرض می‌کنم چون تبلیغاتى در گذشته داشتیم شما از یک طرف از پول مالیات زحمتکشان این مملکت و کسانی که کار می‌کنند بودجه فرهنگ را می‌پردازید عده اى چیزى طوطى‌وار یاد می‌گیرند اینها قدم در جامعه می‌گذارند مى‌بینند که محل براى اشتغال آنها وجود ندارد چون سواد و اطلاعات آنها یک پول از نظر ارزش ندارد اینها آنچه که مملکت احتیاج دارد که عبارت است از سلمانى و کفاشى بلد نیستند امروز می‌دانند اغلب آقایان کفش‌هایشان را می‌روند از ایتالیا و سویس می‌آورند کى مسئول است که در ایران کفاش تربیت کند و سلمانى تربیت بکند وزارت فرهنگ یا وزارت راه کدام‌یک از دستگاه‌ها جز وزارت فرهنگ مسئول است (دکتر عدل- دروازه‌ها باز است) اول اینها را تربیت بکنید که چرم خوب بسازند اگر ایرانى‌ها کارها را یاد بگیرند ما مطلقاً نمی‌رویم از خارج بیاوریم این مسئولیت سنگین گردن وزارت فرهنگ است باید این را حس بکنند و انجام بدهند نتایج عواقب بد سیاسى این طرز تعلیم این است که از یک طرف افرادى فراوان از این مدارس بیرون می‌آیند و چون علم اینها فایده ندارد مفید نیست به اینها علم مفید یاد نمی‌دهند بی‌کار می‌مانند یک عده معلم از قدیم هستند بند به همه آنها کمال احترام را دارم از قدیم یاد گرفته‌اند به شاگرد بگویند. 0=+BX+C2AX اینها به چه درد مى‌خورد یا ازن گازى است که اگر حرارت زیاد بهش بدهید حالت عادى خودش را از دست مى‌دهد و با اکسیژن تبدیل مى‌شود آن وقت معلوم نیست به چه درد مى‌خورد؟ این جوان چون در جامعه براى خود و در مملکت خودش نمى‌تواند از عملش بهره‌بردارى بکند بی‌کار مى‌ماند و عائله خودش را نمى‌تواند اداره بکند و به ناچار بعضی‌ها که اراده قوى ندارند تحت تبلیغات زهرآگین بعضى مقامات و بعضى بیگانگان واقع شدند این را ما در گذشته دیدیم ما در اینجا تجربه کردیم و دیدیم که یک قدرى از این تعلیمات به دور از حقایق زندگانى است که در مدارس به جوان‌هاى ما مى‌دهند مدرسه‌اى که لایحه‌اش اینجا مطرح است یک مدرسه مهندسى است بنده منکر این نیستم که ما به مدرسه مهندسى باز هم احتیاج داریم ما هر سال هزارها مهندس احتیاج داریم در یک کشور همسایه ما در سال 65 هزار نفر مهندس و تکنیسین مى‌دهد بیرون که از این 65 هزار نفر 8 هزار نفر مهندس است 57 هزار نفر تکنیسین جز با این ترتیب ممکن نیست کشور را از نظر صنایع ما اداره کنیم و ما از بودجه مملکت هر روز بر‌می‌داریم و مدارس عالى درست می‌کنیم اگر وزارت فرهنگ به موازات این لایحه یک لایحه‌اى بیاورد که ده برابر این بودجه‌اى که براى این لایحه مصرف مى‌کند اعتبار بخواهد و مدارس حرفه‌اى را در ایران ترویج بکند و بخواهد این اشخاصى را که ما مى‌خواهیم تربیت بکند ما به آن لایحه رأى می‌دادیم چون من گناهکارم اگر در حدود صلاحیت خودم در قوانینى که از مجلس شوراى ملى ایران مى‌گذرد اظهار نظر نکنم (دکتر عدل- مدارس حرفه‌اى هم شروع شده است) (صفارى- تکلیف دفاع از لایحه چه مى‌شود؟) از برنامه این مدرسه بنده کاملاً مطلع هستم و در هر محضر صلاحیت‌دارى حاضرم این برنامه را مطرح بکنم و چون بیانات و دلایل و مدافعات جناب آقاى وزیر فرهنگ را در کمیسیون فرهنگ شنیده‌ام آنها را قبول ندارم چون من معتقدم که فارغ‌التحصیلان این مدرسه که مى‌خواهند معلمینى براى مدارس حرفه‌اى تربیت بکند تأمین نمى‌کند مطلبى که مى‌خواستم به ایشان عرض بکنم این است که ایشان که از افسران قدیمى فرهنگ هستند و زمانى که من شاگرد بودم ایشان معلم بودند بنده به این دلیل و به هزار دلیل دیگر براى شخص ایشان احترام قایلم آن زمان که ما درس مى خواندیم بیش از 30 سال نیست که ما در ششم متوسطه درس مى‌خواندیم معلمینى که ما داشتیم بعضی‌ها شاید تحصیلاتشان تا حدود دیپلم هم بود بعضى دیپلم هم نداشتند بر خلاف نظر کسانى که در وزارت فرهنگ خودشان را وارد مى‌دانند و به ایشان گزارش‌هایى داده‌اند معتقد هستم که امروز ما می‌توانیم عده زیادى مدارس حرفه‌اى به دست متخصصینى که در ایران هستند دایر کنیم و هر چه زودتر آدم بدهیم بیرون و معتقد هستم و صمیمانه هم به این کار معتقدم یک نفر دکتر عالى‌مقام نمى‌تواند کار با چوب راز نظر حرفه درس بگوید چون راجع به چوب مطالبى خواهد گفت که خیلى بالاتر است از فهم شاگردها بارها در جلسات مجلس یا در کمیسیون‌ها به عرض آقایان رسانیده‌ام هزارها نجار که امروز میخ می‌زنند به چوب کار غلطى مى‌کنند و نباید چوب را با میخ وصل کرد برای این که میخ یک جسمى است که داراى یک ضریب انبساط معینی است و چوب دارای یک ضریب انبساط معین دیگرى است در تابستان میخ به واسطه حرارت منبسط می‌شود و فشار می‌آید و از جاى خودش بیرون می‌آید و دو سال بعد مى‌بینید که لق شده است خیلى اتفاق افتاده است و همه آقایان پنجره‌هاى خانه‌هایشان را مى‌بینند که در زمستان باد مى‌کند و در تابستان درز باز مى‌کند کى باید افرادى را تربیت بکند که این چیزها را یاد بگیرند کى باید بگوید که در جنگل‌های ایران چوب را جز در ماه دوم پائیز درخت را نبرند براى این که در آن موقع است که در عروق نباتى شیره وجود ندارد و نبات در خواب است و مى‌شود درخت را قطع کرد کى باید این را تربیت بکند و این مطالب را به آنها یاد بدهند کجا بفرمایید با این لایحه؟ بنده وجدان آقایان را متوجه به این لایحه می‌کنم چون موضوع فرهنگ مملکت ما است ممکن است روى رفاقت با آقاى وزیر فرهنگ یا روى اصول دیگر این را تصویب بفرمایید ولى بنده معتقدم ضرر هنگفت دیگر به این مملکت مى‌خورد ما ده سال دیگر هم با این لایحه و نظیرش قادر نخواهیم بود افرادى را تقدیم این جامعه کنیم که به درد کارهاى عمرانى مملکت بخورند (صحیح است) ما امروز بیشتر از هر کشور مترقى دنیا احتیاج داریم به این که افراد فنى در جمیع شئون داشته باشیم ملاحظه بفرمایید در کشور سوئد از منابع طبیعى 5/93 درصد بهره‌بردارى می‌کنند آقاى وزیر فرهنگ نخندید به این اظهارات بنده بى‌نهایت متأسفم براى این که آنچه که محرک بنده است وطن‌پرستى است این که مى‌گویند که وزارت فرهنگ ما بد است بد است انصافأ بد است و من صلاحیت این را دارم که بگویم بد است دیپلمه‌هاى ما اسامى

+++

 رودخانه‌هاى ایران را نمی‌دانند کسى که نمی‌داند در این مملکت چند تا رودخانه به چه مقدار با چه مقدار آب هست نمى‌تواند از عنفوان جوانى فکر بکند که از منابع ایران بهره‌بردارى بکند (عمیدى نورى- استاد اینها در دانشگاه خود شما هستید) بنده متشکرم جناب آقاى عمیدى نورى شاگردانى که ما تربیت کردیم در دانشکده فنى اینها کسانى هستند که امروز قسمت عمده‌اى از راه‌آهن ایران را ساخته‌اند تونل‌هاى بزرگى ساخته‌اند اینها مهندسند ولى اغلب به دست تکنیسین‌هاى خارجى چون ما نداریم این کارها را انجام داده‌اند ما وظیفه‌مان را در محیط دانشگاه به خوبى انجام داده‌ایم من مطالبم را در حدود وجدان خودم به عرض مجلس شورای ملى رسانیدم مجلس شورای ملى خود داند.

وزیر فرهنگ (دکتر مهران)- آنهائى که شما تربیت کرده‌اید از همین مدارس بیرون آمده‌اند که شما می‌فرمایید.

نایب‌رئیس- آقاى اردلان‏.

اردلان- بنده در کلیات موافق اسم نوشته بودم البته نظریات جناب آقاى مهندس جفرودى که همه‌اش البته مورد موافق بنده نبود ولى قسمت‌هاى فنى آن مورد موافقت من و قسمت عمده‌اى از نمایندگان محترم مجلس شورای ملى خواهد بود ولى تمام آن قسمت‌هاى فنى هم که فرمودند مربوط به این لایحه نبود براى این که در آخر که صحبت شد فرمودید که خودمان می‌توانیم این کارها را بکنیم بنابراین اگر ما می‌توانیم این کارها را بکنیم نمی‌شود نقصى برى لیسانسیه‌ها قائل شد این لایحه لایحه‌اى مفیدى است براى این که تکمیل می‌کند همان نظریاتى را که آقاى مهندس جفرودى دارند بنابراین امیدوارم که نمایندگان محترم موافقت بکنند که این لایحه بگذرد وزارت فرهنگ بتواند با استخدام کسانى که در این لایحه ذکر شده کادر فنى مدارس را تکمیل بکنند (صحیح است) منتهى همان‌طور که در کلیات بنده موافقم که لایحه مورد موافقت آقایان نمایندگان محترم واقع بشود و نمى‌خواهم صحبت بکنم یکى دو تا نظر دارم که خواهش مى‌کنم جناب آقاى وزیر فرهنگ توضیح بدهند یکى این است که در ماده اول وزارت فرهنگ و سایر وزارتخانه‌ها را مجاز دانسته‌اند که این کارها را بکنند این اختیار نامحدودى است حالا خوب بود که تصریح می‌فرمودند و به تصریح قید شود که موافقت وزارت فرهنگ در این کار باشد که اگر در خود مملکت اشخاص واجد این شرایط نباشد از اینها استفاده بکنیم و اگر بنا شود که هر وزارتخانه‌اى خودش مجاز باشد که از این ماده استفاده کند و یک اشخاصى را بیاورد بعد ما دچار محظور مى‌شویم یا اشخاصى که شاید صلاحیت نداشته باشند وارد که بشوند یکى هم ایراد بنده در ماده چهارم است به نظر بنده این ماده چهارم برخلاف اصول محاسباتى است و برخلاف اصول پارلمانى است براى این که اینها مى‌خواهند اجازه بگیرند کسانى را که از دو سال قبل در سازمان برنامه استخدام شده‌اند در صورتى که براى استخدام سازمان برنامه مختار بوده است به هر مبلغ یا هر ترتیبى که می‌خواسته است اشخاصى را استخدام بکند و تحت یک قاعده امور استخدامى نبوده است همان را مأخذ قرار بدهند و از دو سال پیش وزارت فرهنگ می‌خواهد این پول‌ها را به این اشخاص بپردازد این خیلى قابل قبول نیست یک اشکال کوچک دیگر هم آن اجازه‌اى است که در آخر ماده به وزارت فرهنگ می‌دهید که از بودجه کار گزینى هر کارى که می‌خواهد بکند این به نظر بنده با کنترلى که مجلس شوراى ملى باید نسبت به بودجه‌ها داشته باشد صحیح نیست این را جناب آقاى وزیر فرهنگ توضیح بدهند واصلاح بکنند و در اصل لایحه بنده موافقم.

نایب‌رئیس- پیشنهاد کفایت مذاکرات در کلیات رسیده که قرائت مى‌شود.

(به شرح زیر قرائت شد)

ریاست محترم مجلس شورای ملى

پیشنهاد کفایت مذاکرات مى‌نمایم.- دکتر سیدامامى‏

نایب‌رئیس- آقاى دکتر سیدامامى‏.

دکتر سیدامامى- راجع به این لایحه در کیمسیون فرهنگ بسیار صحبت شده است فرمایشات جناب آقاى مهندس جفرودى هم صحیح است ولى منظور این لایحه یک قدمى است که برداشته شده براى تعلیم و تربیت افراد هنرمند و صنعتکار (مهندس جفرودى- این‌طور نیست) چرا. تا ‌اندازه‌اى نظر شما تأمین است حالا جناب آقاى وزیر فرهنگ توضیحات خواهند داد چون زیاد صحبت شده است در اطراف آن و شور دومى هم خواهند داشت این است که پیشنهاد کفایت مذاکرات دادم و امیدوارم که همکاران محترم موافقت بفرمایند.

نایب‌رئیس- آقاى بزرگ ابراهیمى مخالف هستند با پیشنهاد کفایت مذاکرات؟

بزرگ ابراهیمى- مخالفم‏.

نایب‌رئیس- بفرمایید.

بزرگ ابراهیمى- به عقیده بنده یکى از وظایف مهم همین مذاکرات در کلیات لوایح است (صحیح است) اگر قرار باشد با دو کلمه صحبت کردن فوراً بگذریم به عقیده بنده خوب نیست جناب آقاى مهندس جفرودى یک مقدار توضیحات دادند البته افکار را متوجه کردند که بنده اگر چه با همه موافق نیستم حتى شوخى کردم که زیاد سخت نگیرید ولى یک قسمت از فرمایشاتشان منطقى و صحیح بود و باید بحث کرد ما تعصب نداریم که هر لایحه‌اى که آمد تصویب کنیم و وزرا هم این تعصب را ندارند بنده خودم تصور مى‌کنم آقاى دکتر مهران بااین سجایاى اخلاقى که دارند معتقد باشند که هر کسى خبط و خطا ممکن است داشته باشد بحث می‌کنیم، مذاکره می‌کنیم مسئله روشن می‌شود بعد هم در مواردى رأى می‌گیریم در شأن مجلس نیست که بدون مقدمه با یک نفر حرف زدن و یکى دو کلمه مخالف و موافق صحبت کردن مذاکرات را کافى بداند.

نایب‌رئیس- آقاى صدرزاده موافق با کفایت مذاکرات هستید؟

صدر زاده- بلى‏.

نایب‌رئیس- بفرمایید.

صدرزاده- بنده در نظرم دارم که در یکى از جلسات خیلى سابق جناب آقاى مهندس جفرودى مطالبى فرمودند که فوق‌العاده مؤثر و مورد توجه واقع شد و تشریح فرمودند که یک دسته‌اى هستند به عنوان عملجات، یک دسته‌اى هستند به عنوان مهندس عالی‌مقام و در این وسط یک خلائى است و آن اشخاصى هستند که باید تربیت بشوند و احتیاج به آن دسته هست امروز هم این مطلب را تشریح فرمودند، این لایحه‌اى که وزارت فرهنگ تقدیم کرده است و در کمیسیون فرهنگ هم بحث شده براى تربیت همین افراد حرفه‌اى است و در مقدمه ماده یک هم همین مطلب قید شده که «جهت تکمیل کادر ‌آموزشى مدارس فنى و حرفه‌اى و کشاورزى در مرکز و شهرستان‌ها» بنابراین منظورى را که جناب آقاى مهندس جفرودى دارند این لایحه تأمین خواهد کرد نهایت این است که اگر نظریاتى براى اصلاح داشته باشند ممکن است توضیح بفرمایند و مورد قبول هم واقع شود به هرحال براى تأمین کادر حرفه‌اى احتیاج به مدرسه داریم و مدرسه هم احتیاج به یک معلمینى دارد و در حال حاضر احتیاج داریم یک عده‌اى را از خارج براى این که تعلیمات حرفه‌اى را به افراد بدهند دعوت کنیم و این لایحه تقدیم شده بنابراین به نظر بنده بهتر است مذاکرات در کلیات کافى باشد و راجع به مواد بحث شود و اگر چنانچه آقایان و نظریاتى داشته باشند در موقع خودش خواهند داد.

نایب‌رئیس- رأى مى‌گیریم به پیشنهاد آقاى دکتر سیدامامى آقایانی که موافقند قیام فرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد رأى مى‌گیریم به ورود در مواد آقایانى که موافقند قیام فرمایند (اکثر برخاستند) تصویب شد ماده اول قرائت مى‌شود.

(به شرح زیر خوانده شد)

ماده 1- به وزارت فرهنگ اجازه داده مى‌شود جهت تکمیل کادر‌ آموزشى مدارس فنى و حرفه‌اى و کشاورزى در مرکز و شهرستان‌ها عده‌اى معلم و استادکار از اتباع کشورهاى آلمان غربى، اطریش، امریکا، فرانسه، انگلیس، بلژیک، سویس، ایتالیا و ژاپن استخدام نماید معلمین و استادکاران مزبور حداکثر براى مدت سه سال استخدام می‌شوند و تمام وقت رسمى به تدریس و خدمت در کارگاه‌ها و مزارع مشغول خواهند بود و به‌هیچ‌وجه حق اشتغال به کار دیگرى ندارند و حقوق هر یک از معلمین و استادکاران از ماهى چهل هزار ریال تجاوز نخواهد نمود که نصف آن به ریال و نصف دیگر به ارز پرداخت می‌شود و هر یک از آنان در سال حق یک ماه مرخصى با استفاده از حقوق خواهند داشت به علاوه هزینه مسافرت خود و زن و فرزندان کمتر از 18 سال هر یک را وزارت فرهنگ پرداخت خواهند نمود سایر وزارتخانه‌ها نیز می‌توانند از مقررات این ماده براى استخدام معلمین مدارس فنى خود با نظر وزارت فرهنگ استفاده نمایند.

تبصره- سایر شرایط و مقررات استخدام معلمین و استادکاران مذکور طبق قانون استخدام اتباع خارجى مصوب عقرب 1301 خواهد بود.

نایب‌رئیس- آقاى عمیدى نورى در ماده اول مخالفید؟

عمیدى نورى- بلى‏.

نایب‌رئیس- بفرمایید.

عمیدى نورى- صحبت در ماده اول لایحه است بنابراین در کلیات می‌شود صحبت کرد عرض بنده با توجه به توضیحات مفصل جناب آقاى مهندس جفرودى است به عنوان مخالف با این که خودشان مخبر کمیسیون هستند و بایستى مبین فکر کمیسیون و مدافع گزارش باشند. این یک نکته‌اى است که بنده جلب نظر مقام ریاست را می‌کنم که تکلیفش از نظر دفاع از گزارش کمیسیون باید معلوم باشد. آیا در چنین موقعى رئیس کمیسیون دفاع خواهد کرد؟ البته وزیرتشریف دارند ولى وزیر مدافع نظر دولتى است که این لایحه را داده و البته گزارشى که از کمیسیون داده می‌شود باید مدافع کمیسیون هم داشته باشد با این ابهامى که هست و با مخالفت بسیار روشنى که جناب آقاى مهندس جفرودى در لایحه کردند حق این بود که بحث بیشترى در این لایحه بشود (صحیح است) ولى چون نشد بنده در ماده یک که می‌شود در آن از کلیات صحبت کرد اجازه می‌خواهم بحث کنم دلیلش هم این است که بنده تمام این موارد را خواندم جناب آقاى وزیر فرهنگ بیانات جناب آقاى مهندس جفرودى را هم شنیدم ولى هنوز نفهمیدم منظوراز این لایحه چیست آیا می‌خواهیم یک مؤسسه‌اى در ردیف دانشکده فنى براى امور فنى و حرفه‌اى و کشاورزى به وجود بیاوریم و براى این کار استاد و معلم می‌خواهیم؟ یا می‌خواهیم این مدارس حرفه‌اى و فنى و کشاورزى که به صورت متمرکز دردستگاه‌هاى وزارت فرهنگ یا منشتت در وزارتخانه‌هاى دیگر هستند اینها را سیراب کنند یعنى کادر

+++

 ‌آموزشى این‌ گونه مؤسسات حرفه‌اى فنى و کشاورزى را تکمیل کنند این دوتا است اول باید روشن شویم منظور از این لایحه چیست؟ توضیحات آقاى مهندس جفرودى نشان مى‌داد که قسمت اول است به این جهت هم بود که بحث اصولى کردند راجع به طرز تربیت دانشجویان فنى و کشاورزى و حرفه‌اى که ما به وجود اینها احتیاج داریم که البته وارد بحث دقیق هم شدند. بنده که مطالعه می‌کنم مى‌بینم عبارت مبهمى است. جناب آقاى وزیر فرهنگ هم توضیح ندادند. مخبر هم به حال تردید گفتند عبارت این است که «به وزارت فرهنگ اجازه داده می‌شود جهت تکمیل کادر آموزشى مدارس فنى و هنرى و حرفه‌اى و کشاورزى در مرکز و شهرستان‌ها» این عبارت ظاهرش این است یعنى بنده این‌طور استنباط می‌کنم که این نظرى که جناب آقاى مهندس جفرودى فرمودند از نظر یک معلم و استادان عالی‌مقامى است که بخواهند دانشکده‌هاى فنى و حرفه‌اى و کشاورزى را اداره کنند و از آنها مردمان فنى و حرفه‌اى و کشاورزى خارج کنند از این ماده برنمی‌آید مخصوصاً که جمله دیگرى از این ماده مى‌گوید «و نیز می‌توانند از مقررات این ماده براى استخدام معلمین مدارس فنى خود بانظروزارت فرهنگ استفاده نمایند» سایر وزارتخانه‌ها نیز می‌توانند بنده استنباطم در این ماده اول این است که یک مدارس فنى و کشاورزى و حرفه‌اى در بعضى از وزارتخانه‌ها داریم و اینها معلم که دارند براى این که کادر ‌آموزشى آنجاها را تکمیل کنیم مى‌خواهیم اینها را استخدام کنیم اگر این است نظر صریحاً جناب آقاى وزیر فرهنگ یا رئیس کمیسیون بیایند تا مجلس شورای ملى بداند براى چه قسمت‌هایى معلم می‌خواهیم آن‌وقت فرق مى‌کند که آن معلم کى باشد چون در جلسة قبل اگر خاطر آقایان باشد ما یک لایحه دیگرى براى دانشکده هاى شهرستان‌ها داشتیم در آنجا اجازه استخدام استادهایى را که تا 60 هزار ریال حقوق می‌گیرند از خارجى‌ها و ایرانى‌هایى هم که در همان عرض باشند دادیم ولى اینها استادکارهایى هستند که حقوقشان تا چهار هزار ریال است و این یک حرف دیگرى است که نشان مى‌دهد که آن چیزى که جناب آقاى مهندس جفرودى فرمودند شاید روى این فکر باشد ما براى کادر‌آموزشى فعلى موجود خودمان می‌خواهیم یک معلمینى استخدام کنیم. این مطلب به نظر بنده لازم است تشریح بشود تا ما روشن شویم و از این ابهام خارج شویم و بنده اصولاً مخالفم با لوایحى که غیرصریح است و روشن نیست و از این لوایح در واقع استنباطات مختلف می‌شود واقعاً آن نکته‌اى که جناب آقاى اردلان فرمودند من یادداشت کرده بودم که در عرایضم عرض کنم. من نمى‌دانم کمیسیون بودجه به چى رسیدگى کرده اینجا ما یک گزارشى هم از کمیسیون بودجه مى‌بینیم که نوشته ما این لایحه را تصویب کردیم کمیسیون بودجه وظیفه‌اش روى رقم و عدد است پس لایحه‌اى را که مطرح می‌کند باید رقم‏ بودجه‌اش معلوم باشد چیست بعد این را بگیرند و با تطبیق با بودجه کل با تطبیق با عواید کل حساب کنند و بگویند این رقم را من اعتبار براى این لایحه مى‌گذارم این کارکمیسیون بودجه است ماده 7 را توجه بفرمایید «وزارت فرهنگ براى اجراى این قانون می‌تواند از مجموع اعتبارات پرسنلى بودجة خود استفاده نماید» این یعنى چه؟ مگر می‌شود یک لایحه‌اى، یک لایحه استخدامى هم کلى باشد، عدد نباشد؟ 5 تا معلم ده تا معلم، صد تا معلم عددش معین نباشد این که مى‌گویند 8 یا 10 میلیون این لایحه رقمش از لحاظ تعداد و اجازه‌اى که مجلس شورای ملى براى استخدام می‌دهد مبهم و کلى است و معلوم نیست بر این که چقدر باید باشد تا اعتبارش معلوم باشد. بعد هم محل اعتبارش البته وقتى میزان اعتبارش مبهم بود و غیرمشخص و غیرمعلوم، معلوم است که محل اعتبارش هم غیرمشخص و غیرمعلوم خواهد بود و تازه از جاى دیگر تأمین می‌شود بنده متأسفم که این بودجه‌هاى پرسنلى وزارتخانه‌ها که این قدر گل و گشاد است و این قدر مازاد دراطرافش دارد که مى‌شود از مازاد آن یک چنین لایحه لاتعد و لاتحصى را تأمین کرد این معنیش چیست؟ بودجه‌اش را می‌گویند از مجموع بودجه پرسنلى است این به نظر بنده شعر است بایستى معتقد باشیم بودجه پرسنلى که در اختیار وزارت فرهنگ گذاشتیم دقیق نبوده، صحیح نبوده خارج از میزان احتیاج پرسنل بوده و اگر قائل هستیم صحیح بوده دیگر مازادى ندارد که ما بتوانیم استخدام کنیم و به نظر بنده یکى از نواقصى که از نظر پرداخت‌هاى مالى در طرز کار می‌بینیم همین عدم تطبیق ارقام با هم است براى این که وقتى ما عدد را کلى گفتیم دست وزارت فرهنگ و دولت باز است تا خاصه خرجى پیش بیاید یک جایى می‌خواهد مى‌گوید بودجه داریم و یک جاى دیگر را آقاى صدرزاده براى شیراز می‌خواهند، میل ندارند می‌گویند مازاد پرسنلى نداریم، مگر می‌شود قوانین طورى مبهم و متناقض تنظیم بشود که دست در اجرا باز باشد براى اعمال نظر تبعیض و خاصه خرجى و این ماده یک را با ماده 7 که تطبیق بکنیم یک لایحه استخدام مجهول و مبهم مى‌بینیم که میزان اعتبار براى پرداخت مورد این استخدام‌ها هم مجهول است به این جهت است که بنده حق می‌دهم شاید نظر از تنظیم این لایحه این باشد که باز هم یک عده‌اى از اشخاص ادارى رتبه‌هاشان تبدیل به دبیرى بشود و یک عده‌اى از اشخاص به نام معادل دکترا نه خود دکتر، من موافقم دانشیار دکتر باشد بنده موافقم که سدى که در دانشگاه ایجاد شده و کسى نمی‌تواند دانشیار و استاد بشود مگر با اجازه خودشان این سد شکسته بشود و همیشه هم با این فکر مبارزه کرده‌ام و اقدام هم شده در همان دوره گذشته ما اقدام کردیم که باید دکتراى حقوق به وجود بیاید و خوشبختانه شد و همین مجلس هم متشنج شد اما در عین حال وقتى بنده برمی‌خورم به این عبارت در ماده 2 که «... در یکى از رشته‌هاى فنى داراى تحصیلات درجة دکترى یا معادل آن» این معادل آن با این کشى که در اینجا هست منطبق با که می‌شود؟ کسانى را که منظور نظر آنها است می‌آورند لباس دانشیارى تنشان می‌کنند پشت سرش هم لباس استادى است که بنده معتقدم در لوایح و قوانینى که مخصوصاً مربوط به کادر‌آموزشى و علمى ما است مخصوصاً مربوط به امر فنى و حرفه‌اى است چون آنجا همان‌طور که گفته شد فاصله بین دو چوب که پیدا شده آن چوب وسطش باز است در و پنجرة بنده خراب است اینها را نمی‌شود کارى کرد و این جرف‌ها را تویش ندارد جناب آقاى دکتر مهران من از شما تشکر می‌کنم که خودتان علمدار مدارس حرفه‌اى وقتى بوده‌اید و دنبال این فکر می‌روید و کراراً که این موضوع بحث شد فرمودید که ما بایستى افراد فنى تربیت کنیم، کادر فنى تربیت کنیم تا بتوانیم معلم فنى و حرفه‌اى و کشاورزى داشته باشیم این را باید خیلى دقت کرد که یک افرادى بیایند که واقعاً علم وعملشان توأم باشد و ما بتوانیم فرزندانمان را از این توجهى که پیدا کرده‌اند همین‌طور تحصیلاتشان را به رتبه عالى برسانیم چون حالا دانشکده‌هاى ما کافى براى پذیرفتن شاگردان نیست و می‌روند به اروپا بعد هم می‌روند در کور ادبیات و حقوق و قسمت‌هاى نظرى که شاید احتیاج ما از نظر علوم عملى بیشتر باشد ما می‌خواهیم اینها را واقعاً سوق بدهیم به طرف کارهاى حرفه‌اى و فنى و کشاورزى و این رشته‌ها را واقعاً تقویت کنیم. بنده خیال می‌کنم که واقعاً مقدار دانش‌آموزان ما به این آمار برسد که براى دانشکده طب که 6000 نفر نام‌نویسى می‌کنند براى 300 کرسى دانشجویى، وقتى براى اینها کار فنى و حرفه‌اى و کشاورزى در دوره متوسطه دبیرستان به وجود آمد یاد می‌گیرند می‌روند دنبال کار کشاورزى و حرفه‌اى، این براى ما عجیب است بنده شنیدم در کمیسیون مشترک برنامه متخصصى استخدام شده است براى این که بیاید یاد بدهد چه جور کود شیمیایى را کشاورزان بریزند توى خاک و استفاده کنند (مهدوى- بسیار لازم است) بله این بسیار لازم است که چه جور کود شیمیایى را بریزند ولى این تقصیر کار ما است براى این که باید بیایند و یک نفر را استخدام کند براى این کار ما محصلین را طورى تربیت می‌کنیم که دیپلم متوسطه را که گرفت یا باید برود پشت میزادارات مزاحم بنده و جنابعالى بشود و کار براى ما به وجود بیاورد با این که برود به پدر و مادرش فشار بیاورد که او را به خارجه بفرستند اما اگر ما کار حرفه‌اى و کشاورزى و فنى در دوره متوسطه به آنها یاد دادیم آنها می‌روند دنبال کار خودشان و دیگر ما براى پخش کردن کود شیمیایى در مزارع از خارج از کارشناس نمی‌آوریم دیگرجوان‌هاى ما در سن بیست سالگى همه نمی‌آیند به دانشگاه‌ها و کارهایمان درست می‌شود. بنده خواستم تشریح کنم جناب آقاى مشایخى که وضع ما طورى است که با امکانات امروز مملکت هر چه بیشتر به امر حرفه‌اى و کشاورزى به معناى واقعیش توجه کنید لازم است. واقعیت موضوع را خواستم عرض کنم و خواستم عرض کنم جناب آقاى دکتر مهران به ما بگویند منظورشان از ماده اول چیست؟ آیا می‌خواهند این مدارس فعلى را، دانشسرا و دانشکده‌ها را در این سطح به کار بیندازند؟ چون استنباط من این است چون در ماده 6 گفته‌اند از استادکارهایى ماهر که مهارتشان را قبول کردند به صورت روزمزد هم می‌توان استفاده کرد اگر این است بنده موافقم که این ماده اجرا شود. جناب آقاى مهندس اگر نظرتان این باشد (مهندس جفرودى- ماده 2 و 3 را هم بفرمایید) اگر این است این را جناب آقاى وزیر فرهنگ بفرمایند که مطلب روشن بشود و ما بدانیم بعد هم میزان استادهایى که می‌خواهید استخدام کنید معلوم باشد خوب بعد این فردا اوضاع پرسنلى شما را بهم می‌زند اگر قرا ر شود شما از بودجه پرسنلى بپردازید چقدر مازاد اعتبارت پرسنلى درید که تأمین بکنید و اینها را استخدام بکنید اینها باید در قانون معلوم شود والا قوانین به طور دربست هر قدر داریم و هر چه داشتیم از اعتبارات استفاده کنیم این که قانون نیست بندة عادى هم در زندگى بگویم هر چه پول گیرم آمد خرج می‌کنم این اسمش بودجه نیست این است که بنده این ماده یک را از جناب آقاى وزیر فرهنگ تشریحش را می‌خواهم و میزان اعتبار آن را هم که در ماده هفت است توضیحش را می‌خواهم. مخبر کمیسیون بودجه هم اگر تشریف دارند یا رئیس کمیسیون بودجه براى ما روشن کنند این گزارش را که تأیید فرمودند، جناب آقاى جلیلى تشریف آوردند مخبر کمیسیون بودجه هستند امضایشان را اینجا مى‌بینم، ایشان براى ما تشریح بفرمایند که چطور اعتبار براى این کار در نظر گرفته شده و براى اجراى ماده یک چه مبلغى در نظر گرفته شده است.

+++

 

نایب‌رئیس- آقاى وزیر فرهنگ‏.

وزیر فرهنگ (دکتر مهران)- در اینجا نکاتى تذکر داده شد راجع به این که محصل سواد دارد یا ندارد سوادشان کم یا زیاد است به عقیده بنده به این لایحه مربوط نبود ولى بایستى عرض کنم تمام باسوادهاى این مملکت از این مدارس بیرون آمدند تمام جوان‌هایى که امروز چرخ‌هاى این مملکت را می‌گردانند از این مدارس بیرون می‌آیند به عقیده بنده چیزى معمول شده که وقتى یک فرد بی‌سوادى پیدا شد و فرض بفرمایید یک محصلى اسم یک شیرینى را بلد نیست بعد می‌گویند که تمام محصلین بی‌سوادند به عقیده بنده این حرف‌ها صحیح نیست. اینها اسباب این می‌شود که جوانان ما را دلسرد می‌کند باید وسایلى فراهم کرد که آنها تشویق بشوند، گفتن این که مدرسه فلان و بهمان، خود آقاى مهندس جفرودى هم توى همین مدارس تربیت و بزرگ شده‌اند که امروز قادر هستند، بیایند پشت تریبون مجلس شورای ملى و راجع به مسائل مهمه مملکتى صحبت بکنند و ایشان هم یک نبوغ فوق‌العاده‌اى نداشتند ایشان هم در کلاس‌هاى مختلف و در قسمت‌هاى مختلف تحصیل کردند و تحصیلاتشان را ادامه دادند و به یک مقاماتى رسیده‌اند البته بنده هم تصدیق می‌کنم نواقصى هست و نواقص هم باید رفع شود که از جمله همین موضوع بود، مطالبى که گفته شد، اصولاً در تأیید همین امر بود که ما باید سعى کنیم به موازات مدارس نظرى و علمى که براى تحصیلات عالیه و تربیت متخصص مورد احتیاج مملکت لازم داریم یک مدارس فنى و کشاورزى هم داشته باشیم براى این که قادر باشیم دستگاه‌هاى صنعتى مملکت مشاغل فنى مملکت، امور کشاورزى مملکت را توسعه و ترقى بدهیم. بنابراین چون در موضوع ایجاد مدارس فنى و حرفه‌اى و کشاورزى همه آقایان نظرشان یکى است و همه موافق هستند بنده در این باب عرضى نمى‌کنم ولى توضیحى که لازم است راجع به این لایحه عرض می‌کنم همان‌طور که در تمام رشته‌ها درجات مختلف هست در تحصیلات فنى و کشاورزى هم درجات مختلف هست و ما تمام مدارس را در این درجات باید دایر کنیم و شروع هم کردیم درجه اولش که ما می‌گوییم‌آموزشگاه حرفه‌اى‌آموزشگاه فنى یا‌ آموزشگاه کشاورزى اینها مدارسى هستند که بچه‌هاى 12 و 13 ساله وارد مى‌شوند و بعد از 2 یا 3 سال از این مدارس کارگر بیرون می‌آیند برا ى پیمانکارهایى که فرمودند کار نجارى، سیم‌کشى، لوله‌کشى، یک کارهایى که کارگر ساده باید بکند یا در کارخانجات کار کنند از این مدارس بیرون می‌آیند البته با اطلاع کافى چون کارگر تحصیل‌کرده‌اى می‌شود، و تمام دستگاه‌هاى صنعتى امروز ما این جور است که یک نفر آدمى که کار ندارد به آنجا مراجعه می‌کند و کم‌کم کارگر می‌شود کار یاد مى‌گیرد و شاید اغلب سواد ندارند و از طرف دیگر یک‌ آموزشگاه‌ها هم چون کارگر ساده تربیت می‌کند به تدریج دستگاه‌هاى صنعتى داراى کارگر می‌شوند پس از یک طرف مشاغل آزاد فنى صاحب یک اشخاصى می‌شوند که این ما آدم‌هاى باسواد هستند و آن مشاغل را دیده‌اند و از طرف دیگر در‌آموزشگاه تربیت می‌شوند این یک درجه، درجه دوم کسانى هستند که ما می‌گوییم در هنرستان‌ها تربیت می‌شوند. در این هنرستان‌ها استادکارهایى تهیه مى‌شوند که از آن کارگر ساده بالاتر هستند تحصیلات اولیه اینها دوره اول متوسطه است بنابراین از سن 15، 16 سالگى وارد این هنرستان می‌شوند و در این هنرستان سه سال یا چهار سال برحسب برنامه‌اى که دارند تحصیلات نظرى و عملى در کارگاه‌ها می‌کنند و این قبیل اشخاص می‌شوند استادکار، یک درجه بالاتر هم هست و آن تکنیسین است. یعنى یک اشخاصى که مهندس علمى باشند نه مهندسى که فقط توى کتاب درس خوانده باشد (یک نفر از نمایندگان- دانشکده فنى دیده باشد) دانشکده فنى اتفاقاً تحصیلاتش علمى و نظرى است و آکادمیک است و البته آن هم به موقع خودش لازم است که مدرسه‌هاى عالى هم لازم است که از آنها اشخاصى که کار بتوانند بکنند تکنیسین بیرون بیایند که بتوانند دستورات و تعالیمى را که مهندسین عالى‌مقام به آنها می‌دهند انجام بدهند بنابراین تحصیلات فنى ما سه مرحله دارد، مرحله مقدماتى که کارگر تربیت می‌کند و درجة بالاتر استادکار و درجة بالاتر آن تکنیسین‌ها است اما همة این مدارس وسایل لازم دارد اول وسیله‌اش معلم است ما باید ببینیم آن‌ آموزشگاه فنى که درست می‌کنیم تا کارگر تربیت کند آن کارگر را، البته یک استادکارهایى لازم دارد، یک متخصصینى لازم دارد تا این بچه‌ها تحت تعلیم و تربیت آنها کار یاد بگیرند بشنود کارگر، در آن‏ هنرستانى که استادکار تربیت می‌کند در و دیوار که استادکار تربیت نمی‌کند معلم می‌خواهد، یک افراد فنى می‌خواهد که اینها را تحت تعلیم قرار بدهد درجه 3 درجه بالاتراست البته ما هر بنایى را که می‌خواهیم تأسیس کنیم اول بایستى که نقشه‌اش را طرح کنیم مصالحش را آماده کنیم بیاوریم به پاى کار استادکار را هم حاضر کنیم و با آن مصالح آن نقشه آن بنا را بسازیم. این لایحه همین‌طور است ما می‌خواهیم این مدارس را درست کنیم و این مدارس معلم می‌خواهد، در مملکت ما البته کم‌وبیش یک عده‌اى هستند که صلاحیت این کار را دارند ولى این عده کافى نیست ما در تمام این سه مرحله‌اى که عرض کردم احتیاج پیدا مى‌کنیم به استادکار خارجى و معلم خارجى و به درجات مختلف استخدام می‌کنیم، که حداکثر حقوق اینها تا چهار هزار تومان است پس ما می‌توانیم یک استادکارى استخدام کنیم تا ماهى 1500 تومان و یک معلم عالی‌مقام‌ترى براى کادر فنى استفاده کنیم با ماهى چهار هزار تومان و این مقدار حقوق بسته به آن است که ما براى کدام‌یک از درجات تحصیل احتیاج پیدا مى‌کنیم به استخدام معلم و به آقایان عرض می‌کنم که ما براى تمام این درجات الآن احساس مى‌کنیم که احتیاج داریم، مدارس الآن تأسیس شده که من خیلى میل داشتم آقایان تشریف ببرند و از نزدیک ببینند که این مدارس وضع کارش چه جور است و با کمال خشنودى به عرض آقایان می‌رسانم که استقبال فوق‌العاده‌اى ازطرف جوان‌ها شده است (صدرزاده- مخصوصاً در شهرستان‌ها) و ما امیدواریم که در آتیه نزدیکى این مدارس یک مرکز فعالیت بزرگى براى مملکت ما باشد و جوان‌ها را براى کارهایى مفید آماده کند. راجع به این موضوع مهندسى و استادى و دانشیارى بنده باید یک توضیحى عرض کنم البته ما یک وقتى اشخاصى از ایرانى‌هایى که فنى هستند خواستیم و به درد این کادر مى‌خورند و براى اجراى این برنامه‌ها مفید هستند بایستى به اینها حقوق بدهیم، حقوق اینها و مزایاى استخدامى اینها برحسب این که در کدام‌یک از این درجات تحصیلى کار مى‌کنند و صاحب صلاحیت براى کدام قسمت باشند البته تفاوت می‌کند. این مرکزى که براى تربیت معلم درست کرده‌ایم به نام دانشسراى عالى فنى و امیدواریم عنقریب وسایل احتیاج آن فراهم بشود و از پیشگاه اعلیحضرت همایونى هم استدعا بشود براى تشویق این قبیل تعلیمات که همیشه مورد توجه و نظرشان بوده تشریف‌فرما بشوند در این جا البته معلمین آن هنرستان‌ها تربیت مى‌شوند یعنى آنهایى که استادکار تربیت مى کنند ما نقشه اینجا و برنامه آن را با نظر عده‌اى از متخصصین خارجى تنظیم کردیم از مؤسسة یونسکو و از اصل چهار مخصوصاً آمدند مدت‌ها مطالعه کردند هم براى نقشه‌اش و هم براى تجهیزاتش و هم براى برنامه‌هایش، و البته این مدرسه یک مدرسه‌اى است که کاملاً جنبه عملى دارد و تئورى و مسائل نظرى در آن به حداقل است و هیچ قابل مقایسه با دانشکده فنى نیست، یک مرکزى است براى یک هدف و منظور دیگرى و از آقایان هم استدعا خواهم کرد و البته تشریف‌فرما خواهند شد وسایل و تجهیزاتش را ملاحظه خواهند فرمود مدارس دیگرى در همین زمینه هنرستان‌ها و همین‌طور آموزشگاه فنى چه در تهران و چه در شهرستان‌ها دایر شده و الآن هم یک مرکز فعالیت بسیار خوبى است ولى البته ما براى پرسنل کادرمان ضعیف است و هم براى توسعه و ادامه اینها ناچار هستیم عده‌اى را استخدام کنیم، راجع به قسمت اعتبارات بنده یک نکته کوچکى است که لازم است عرض کنم ما عده‌اى در قانون تعیین نکردیم قانون فعلى هم همین‌طور بوده است، بنده هیچ مانعى نمى‌بینم آقایان پیشنهاد بفرمایید و بنده هم قبول مى‌کنم که عده‌اى را که مجاز هسیتم استخدام کنیم در حدود اعتباراتى باشد که پیش‌بینى کنیم. دوم این که در ماده چهار جناب آقاى اردلان فرمودند ما پیش‌بینى کردیم فلان اشخاصى که سازمان برنامه استخدام کرده هر کدام که کار می‌کنند حقوق اینها را بدهیم علتش این است همین‌طور که توضیحش را عرض می‌کنم آقایان تصدیق خواهید فرمود ما باید تربیت این کار را روى یک قرارى بدهیم. سازمان برنامه یعنى سازمان برنامة 7 سالة اول که در آن موقع البته بنده افتخار خدمتگزارى را در فرهنگ به سمت معاونت داشتم در سال 27 و 28 ما شروع کردیم به تهیه زمینه براى ایجاد مدارس حرفه‌اى، در همان موقع یک‏ مدارسى ایجاد شد وسازمان برنامه را وادار کردیم که یک عده مهندس استخدام کرد براى آن عده محصلینى که در آن تاریخ در هنرستان وجود داشت بعد هم قانون سازمان برنامه 7 سال دوم که به تصویب رسید در آن قانون ماده‌اى هست که تأسیساتى که سازمان برنامه ایجاد می‌کند بعد از آن که کامل شد تحویل به دولت بدهد و مخارج نگهدارى این تأسیسات با دولت است و این اشخاص را که سازمان برنامه استخدام کرده بود براى یک تأسیسات موجودى بود. بنابراین کیفیت مطابق قانون گفت من حقوق اینها را نمی‌توانم بپردازم و باید دولت بپردازد، حقوقشان هم حقوق گزافى نیست در آن سازمان برنامه هفت ساله اول گویا حقوق‌هاى گزافى نمی‌دادند، حقوقشان شاید در حد هزار و یکهزار و پانصد تومان بیشتر نبود و ما ناچار بودیم تقبل بکنیم حقوق این اشخاص را بر اساس میزان حقوق اولیه بدهیم تا هر موقع که از آنها بى‌نیاز می‌شدیم مرخصشان کنیم و اینها هم یکى دو نفر بیشتر نیستند و فعلاً هم یک مبلغى مساعده به آنها داده شده و بایستى حسابشان را تصفیه کرد براى این که تحصیل مجوز قانونى بکنیم براى پرداخت حقوق معوقة اینها تحت شرایطى که عرض کردم این قسمت در این لایحه ذکر شده است و راه دیگرى ندارد مگر این که همان وقت به کار اینها خاتمه می‌دادیم که مصلحت نبوده نگه داشتیم تا مجوزى بگیریم براى پرداخت حقوق آنها راجع به ماده آخر هم که فرمودید مربوط به اعتبارات پرسنلى است. علت این که در این لایحه یک همچو ماده‌ای را پیش‌بینى کردیم این بود گاهى از اوقات یک پیش‌بینى‌هایى در اینجا می‌کنیم که البته استفاده از اعتباراتى

+++

 که پیش‌بینى کردیم موکول به یک عوامل دیگرى می‌شود فعلاً پیش‌بینى می‌کنیم 5 نفر معلم از خارج استخدام کنیم باید معلم را پیدا کنیم که استخدام کنیم گاهى پیدا نمی‌کنیم و گاهى اوقات اینها را پیدا مى‌کنیم پول نداریم که استخدام کنیم اگر بنا باشد که منتظر بشویم که بودجه سال بعد به تصویب برسد یک سال طول مى‌کشد و آن کسى را که پیدا کردیم از دست می‌دهیم به علاوه این که فرمودید یک بودجه را چه جور پیش‌بینى می‌کنید که این قدر اضافه پرسنلى دارد که ممکن است از اعتبارات آن این کار را کرد. این را عرض می‌کنم وزارت فرهنگ بودجه‌اش با سایر وزارتخانه ها از این جهت تفاوت دارد چون ما تأسیسات جدیدمان را از اول مهر دایر می‌کنیم بنابراین اعتباراتى که در بودجه پیش‌بینى می‌کنیم اعتبارات 12 ماهه بنابراین 6 ماه از اول سال این اعتبارات بلااستفاده می‌ماند ما خواستیم دست وزارت فرهنگ در سال تحصیلى باز باشد که از اعتبارات ذخیزه موجود خودش اگر معلمینى پیدا کرد کارش معوق نماند و بتواند استخدام کند از محل همان موجودى اعتبارات پرسنلى که در بودجه خود دارد و از اول سال در بودجه‌مان مى‌گذاریم. این یک تسهیلاتى است براى اجراى این قانون البته اگر آقایان موافقت دارند ما خیلى خشنود مى‌شویم براى این که کارها را تسهیل می‌کند اگر هم موافقت نفرمایند کارها را مشکل‌تر می‌کند. راجع به موضوع معادل دکترا که سؤال فرمودند لازم است جواب عرض کنم در این مدارس فنى و حرفه‌اى اغلب اشخاصى باید تدریس کنند که در درجات بالا باشند آقایان اطلاع دارند در کشورهاى مختلف غیر از یکى دو کشور که به تحصیلات فنى عنوان دکترى می‌دهند مثل آلمان سایر کشورها مهندسین و دکترى و غیر دکترى ندارند در قانون دانشگاه شرط احراز مقام دانشیارى را درجه علمى دکترى قرار داده ولى باز قید کرده یا معادل دکترى، یا معادل دکترى مخصوص تحصیلاتى است که در آن تحصیلات درجه دکترى نمى‌دهند ولى میزان تحصیلات و شرایط علمى تحصیلات طورى است که هم‌عرض دکترى است یعنى کسى که تحصیلات متوسطه کرده و 6 سال درس خوانده مثلاً پلى‌تکنیک پاریس را خوانده یا پلى‌تکنیک زوریخ را خوانده یا مدرسه معدن پاریس را خوانده این شخص مى‌شود یک مهندس و یک تکنیسین بزرگ در صورتى که این شخص تیتر دکتری ندارد مهندس است ولى تحصیلاتش هم‌عرض یک دکتر طب یا دکتر حقوق یا دکتر دیگرى است. قانون دانشگاه نخواسته است براى طبقات مختلف معلمینش یک رتبه‌هاى مختلف قرار بدهد گفته است این که دکتر است و واجد شرایط علمى کافى نیست براى تعلیم در مدرسه پزشکى به او رتبه دانشیارى بدهید آن هم که مهندس است و واجد شرایط علمى و تحصیلاتش معادل دکتر است و وارد دانشکده فنى و کشاورزى می‌شود براى تعلیم در آنجاها به او هم‏ دانشیارى می‌دهیم. اما این که فرمودید به دلخواه اشخاص است یک کسى مى‌خواهد با یک کسى خصوصیت یا خصومت به خرج بدهد و بگوید که تحصیلات او معادل دکترى است یا نیست این‌طور نیست بارى این که به موجب قانون شورای عالى فرهنگ تعیین ارزش مدارک علمى و تحصیلات از وظایف مختصه شوراى فرهنگ است یعنى تعیین ارزش دیپلم‌هاى علمى اشخاص که در خارجه تحصیل کرده‌اند و ما اطلاعات لازم از کلیه مؤسسات عالى تمام کشورهاى دنیا داریم و بر آن اساس است که یک کمیسیون‌هایى منتخب از شوراى عالى فرهنگ و خود شورای عالى فرهنگ رسیدگى مى کنند و ارزش تحصیلات را معین مى‌کنند بنابراین این معادل دکترى در قانون دانشگاه پیش‌بینى شده و مسبوق به این سابقه است‏.

نایب‌رئیس- پیشنهادى مبنى بر کفایت مذاکرات در ماده اول شده است که قرائت مى‌شود.

(به شرح ذیل قرائت شد)

ریاست محترم مجلس شورای ملى

اینجانب پیشنهاد کفایت مذاکرات را می‌نمایم.- دیهیم‏

نایب‌رئیس- آقاى دیهیم بفرمایید.

دیهیم- بیانات آقایان نمایندگان محترم مخالف و موافق به ‌اندازه کافى بود و توضیحات جناب آقاى وزیر فرهنگ هم در این مورد تصور می‌کنم اشکالات آقایان را به کلى مرتفع کرد بنده پیشنهاد مى‌کنم که رأى به این ماده داده بشود براى این که صحبت زیاد شده و آقایان نمایندگان هم روشن شده‌اند و دیگر احتیاجى نیست وقت هم گذشته بیاناتى که جناب آقاى مهندس جفرودى فرمودند بسیار بیانات شیرین وخوب بود تنها موضوعى که اشاره فرمودند این بود که براى تهیه کادر فنى و احتیاجات مملکت از این حیث با تشکیل این کلاس‌ها و استخدام این معلمین مرتفع خواهد شد که به عقیده بنده اگر این اشکال مرتفع بشود نظر ایشان هم در این موضوع تأمین خواهد شد.

نایب‌رئیس- آقاى بهبهانى با پیشنهاد کفایت مذاکرات مخالف هستید بفرمایید.

بهبهانى- بنده براى موافقت با این لایحه اسم نوشته بودم که عرایضى عرض کنم و به نظر بنده با این که این لایحه یک نواقصى دارد ولى از لحاظ اصول یک لایحه بسیار مفیدى است و به همان دلایلى که جناب آقاى مهندس جفرودى و سایر آقایان به عنوان مخالف صحبت کردند احتیاج مملکت را به ترتیب یک اشخاص فنى که خودشان اینجا اظهار کردند ضرور دانستند به همان دلیل و به دلایلى که همه آقایان مى دانند ما احتیاج مبرم داریم بر این که یک اشخاصى علاوه بر تکنیسین، میکانسین و افراد دیگرى در امور فنى که مملکت ما به او احتیاج دارد تربیت بشوند از این جهت اصولاً بنده با این لایحه موافق هستم ولى خیال می‌کنم بایستى مجال داده بشود که راجع به یک لایحه‌اى مهم از نظر آقایان نمایندگان تشخیص داده شده است در اینجا بحث بشود و اگر نواقصى به نظر آقایان می‌رسد آن نواقص را اینجا اظهار بکنند که جناب آقاى وزیر فرهنگ و وزارت فرهنگ که مأمور اجراى این قانون هستند نظریات آقایان را که مستدل اینجا بیان مى‌شود اجرا کنند بنده خیال مى‌کنم که کار وزارت فرهنگ یک کار بسیار مشکلى است و از نظر فرهنگ و تربیت اولاد همه ما که علاقه‌مند به آنها هستیم مورد توجه و نظر همه آقایان است هم از لحاظ تحصیل علمى و از لحاظ تحصیل فنى وزارت فرهنگ هم خالى از نقص نیست نقایص بسیار زیادى دارد که انشاءالله در موقع خودش بنده هم از آن نقایص یاد خواهم کرد که یکى از آن نقایص به نظر بنده نداشتن بودجه کافى براى معلم است معلمینى که ماهى 300 تومان، 400 تومان، 500 تومان حقوق می‌گیرند مجال تربیت اولادهاى ما را ندارند مولا امیرالمؤمنین مى‌فرماید کادالفقران یکون کفرا کسى که نمی‌تواند عائله خود را اداره کند از او نباید توقع داشت اولاد ما را آن‌طوری که منظور ما هست تربیت کند از این جهت بنده با این پیشنهاد کفایت مذاکرات مخالفت کردم ولى با اصل لایحه مخالف نیستم و مخالفتم با کفایت مذاکرات از لحاظ این بود که اگر آقایان نظریات دیگرى داشته باشند که مورد توجه جناب آقاى وزیر فرهنگ واقع مى‌شود اجازه بدهید اینجا صحبت کنند که در این لایحه به طور تفصیل صحبت بشود (بعضى از نمایندگان- شور اول است پیشنهاد بدهند) و بنده از این جهت با کفایت مذاکرات مخالفم.

نایب‌رئیس- چون دیگر در کفایت مذاکرات بحثى نیست لذا رأى مى‌گیریم به کفایت مذاکرات در ماده اول آقایانى که با کفایت مذاکرات در ماده اول موافقند قیام بفرمایند (اکثر قیام نمودند) تصویب شد. پیشنهاد رسیده قرائت می‌شود.

(به شرح ذیل قرائت شد)

ریاست محترم مجلس شوراى ملى

اینجانب پیشنهاد می‌نماید جملة زیر بعد از سطر چهارم ماده یک عبارت معلمین و استادکاران مزبور در حدود بودجه مصوبه اضافه شود.- ابتهاج‏

نایب‌رئیس- پیشنهاد به کمیسیون ارجاع می‌شود و شور در ماده اول تمام شده است و ماده دوم در دستور است‏.

6- تعیین موقع و دستور جلسه بعد- ختم جلسه‏

نایب‌رئیس- جلسه را ختم می‌کنیم و جلسه آینده روز یک‌شنبه 7 دی ماه خواهد بود دستور هم بقیه لایحه که در دستور است و لوایح جارى.

 (مجلس بیست دقیقه بعد از ظهر ختم شد)

نایب‌رئیس مجلس شورای ملى- عماد تربتى‏

+++

 

یادداشت ها
Parameter:295318!model&5137 -LayoutId:5137 LayoutNameالگوی متنی کل و اخبار(مشروح مذاکرات)